Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
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- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Jeu 16 Jan 2014 - 21:30
Il me fait aussi penser à Cernuella virgata.
_________________
Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
- Goliath83Administrateur
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Ven 14 Fév 2014 - 15:35
Salut Alexis, tu as retrouvé ton appareil depuis 1 mois ?
as tu pensé à le recharger pour nous faire des photos comme annoncé
as tu pensé à le recharger pour nous faire des photos comme annoncé
- JM MorelAssidu
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Petit terrestre des rivages bretons à identifier
Jeu 3 Déc 2015 - 15:59
- Alain BertrandExpert
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Jeu 3 Déc 2015 - 16:03
Cernuella virgata sans beaucoup de doute !
- JM MorelAssidu
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Jeu 3 Déc 2015 - 16:24
C. virgata a un rapport hauteur/largeur proche de 0,75 (en tout cas > 0,70) ; le rapport mesuré au pied à coulisse de précision donne ici 0,61 à 0,66 sur 5 spécimens. Donc pas assez haut pour être virgata, je ne sais pas !
- Alain BertrandExpert
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Jeu 3 Déc 2015 - 16:47
Pour des données biométriques fiables il faut faire des mesures sur au moins 30 spécimens pour avoir une moyenne et des écarts à la moyenne représentatifs.
L'un des synonymes de C. virgata est Helix variabilis !
Ensuite, seule l'anatomie est diagnostic et permet de distinguer C. virgata de C. aginnica.
Cette dernière semble être beaucoup moins commune que C virgata.
[url=http://www.bretagne-vivante.org/images/stories/expertises/atlas/gasteropode/atlas_provisoire_gastero_ 2001.pdf]http://www.bretagne-vivante.org/images/stories/expertises/atlas/gasteropode/atlas_provisoire_gastero_%202001.pdf[/url]
L'un des synonymes de C. virgata est Helix variabilis !
Ensuite, seule l'anatomie est diagnostic et permet de distinguer C. virgata de C. aginnica.
Cette dernière semble être beaucoup moins commune que C virgata.
[url=http://www.bretagne-vivante.org/images/stories/expertises/atlas/gasteropode/atlas_provisoire_gastero_ 2001.pdf]http://www.bretagne-vivante.org/images/stories/expertises/atlas/gasteropode/atlas_provisoire_gastero_%202001.pdf[/url]
- Alain BertrandExpert
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Jeu 3 Déc 2015 - 17:02
Voir cet article :
Clerx, J. P. M. & E. Gittenberger, 1977. Einiges über Cernuella (Pulmonata, Helicidae).-- Zool. Meded. Leiden, 52 (4): 27-56.
Il est téléchargeable sur le site Naturalis - accessible à partir de la page de Gittenberger
https://science.naturalis.nl/en/people/scientists/edi-gittenberger/
Clerx, J. P. M. & E. Gittenberger, 1977. Einiges über Cernuella (Pulmonata, Helicidae).-- Zool. Meded. Leiden, 52 (4): 27-56.
Il est téléchargeable sur le site Naturalis - accessible à partir de la page de Gittenberger
https://science.naturalis.nl/en/people/scientists/edi-gittenberger/
- JM MorelAssidu
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Jeu 3 Déc 2015 - 17:19
Merci pour les infos et les liens. Sûre, j'ai assez de spécimens chez moi pour faire des statistiques, et c'est facile pour moi d'aller en collecter d'autres par centaines à 3-4 kilomètres d'ici, où vivent en faite plusieurs autres espèces dans les plantes maritimes exposées aux embruns... Mais je trouve un peu compliqué les déterminations de tous ces terrestres, je préfère surtout pour l'instant les espèces marines :) En tout cas, cette détermination a été notée à toute fin utile, alors merci Alain.
- Alain BertrandExpert
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Jeu 3 Déc 2015 - 17:29
C'est pas toujours très simple les terrestres ; mais tu peux m'en envoyer j'y regarderai avec plaisir.
- JM MorelAssidu
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Jeu 3 Déc 2015 - 17:50
File ton adresse en MP si tu veux et je t'en enverrais un échantillon à la première occasion quand je reviens chez moi.
- rafavazquezIntegré
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Cernuella virgata
Sam 12 Déc 2015 - 17:14
Espèce ramassée à Antequera (Málaga) l'Espagne´
Septembre 2015.
Septembre 2015.
- vmariModérateur
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Sam 12 Déc 2015 - 18:10
Bonjour
Je pense à Theba pisana
Voyons ce que pensent les autres
Victor
Je pense à Theba pisana
Voyons ce que pensent les autres
Victor
- Alain BertrandExpert
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Sam 12 Déc 2015 - 18:19
Theba pisana n'a pas un un ombilic ouvert.
Cela ressemble à une Cernuella virgata ; mais il y a d'autres espèces dans le sud de l'Espagne.
A suivre
Cela ressemble à une Cernuella virgata ; mais il y a d'autres espèces dans le sud de l'Espagne.
A suivre
- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Sam 12 Déc 2015 - 18:25
Xerosecta cespitum (Draparnaud, 1801) ?
_________________
Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Sam 12 Déc 2015 - 18:42
Et pourquoi pas Xeropicta derbentina ?
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Amicalement, Alexis.
Est ce qu'il y a des terrestres sur Arrakis ?
- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Sam 12 Déc 2015 - 18:46
Tengu84 a écrit:Et pourquoi pas Xeropicta derbentina ?
Je ne la connais pas en Espagne.
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Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
- alessandro margelliIntegré
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Sam 12 Déc 2015 - 19:24
A mon avis cernuella virgata
Alessandro
Alessandro
- vmariModérateur
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Sam 12 Déc 2015 - 20:15
Alain Bertand a écrit:
Theba pisana n'a pas un un ombilic ouvert
Tu as raison !!
Victor
- vmariModérateur
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Sam 12 Déc 2015 - 21:48
Re
Et pourquoi pas Xerosecta promissa ?
Victor
Et pourquoi pas Xerosecta promissa ?
Victor
- subpotoIntegré
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Sam 12 Déc 2015 - 21:55
vmari a écrit:Alain Bertand a écrit:
Theba pisana n'a pas un un ombilic ouvert
Tu as raison !!
Victor
Xerosecta cespitum et Xeropicta derbentina ont un ombilic plus ouvert.
Je suis d'accord avec Cernuella virgata
- alessandro margelliIntegré
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Sam 12 Déc 2015 - 22:09
Si je trouvais en Italie je ne doute pas, pour moi, ce serait une Cernuella virgata, ne connaissant pas les espèces et ne sachant pas si les deux sont présents à Malaga, ne règle ne peut pas être de Xerosecta Promissavmari a écrit:Re
Et pourquoi pas Xerosecta promissa ?
Victor
Alessandro
- vmariModérateur
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Sam 12 Déc 2015 - 22:10
Re
Si on regarde de près la photo de Rafa, et celles-ci (Xerosecta promissa), on apperçoit des petites tâches sur les coquilles.... existent-elles sur Cernuella virgata ? De plus, l'espèce est bien présente à Malaga, fait la même taille, a l'apex coloré, et a un ombilic...
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.elrincondelmalacologo.com%2FWeb%252520fotos%252520continentales%2525202%2FFotos%252520coleccion%2FHygromidae%2FXerosecta%252520promissa%25252015.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.elrincondelmalacologo.com%2FWeb%2520fotos%2520continentales%25202%2FHygromidae8.htm&h=246&w=560&tbnid=-gEyghPCHTvHeM%3A&docid=Wo516YvuaXLM-M&ei=g4xsVunzI8jxUObBgLAD&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=1194&page=1&start=0&ndsp=50&ved=0ahUKEwipwcuYndfJAhXIOBQKHeYgADYQrQMILTAF
Victor
Si on regarde de près la photo de Rafa, et celles-ci (Xerosecta promissa), on apperçoit des petites tâches sur les coquilles.... existent-elles sur Cernuella virgata ? De plus, l'espèce est bien présente à Malaga, fait la même taille, a l'apex coloré, et a un ombilic...
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.elrincondelmalacologo.com%2FWeb%252520fotos%252520continentales%2525202%2FFotos%252520coleccion%2FHygromidae%2FXerosecta%252520promissa%25252015.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.elrincondelmalacologo.com%2FWeb%2520fotos%2520continentales%25202%2FHygromidae8.htm&h=246&w=560&tbnid=-gEyghPCHTvHeM%3A&docid=Wo516YvuaXLM-M&ei=g4xsVunzI8jxUObBgLAD&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=1194&page=1&start=0&ndsp=50&ved=0ahUKEwipwcuYndfJAhXIOBQKHeYgADYQrQMILTAF
Victor
- alessandro margelliIntegré
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Sam 12 Déc 2015 - 22:19
Le Xerosecta promissa pas présent en Italie et par les images en ligne, la similitude de la coquille avec Cernuella virgata est remarquable, la surface est très similaire, difficile d'être certain que à partir de photos
Ciao
Alessandro
Ciao
Alessandro
- Alain BertrandExpert
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Dim 13 Déc 2015 - 7:15
J'ai comparé avec des X promissa : c'est C. virgata.
- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Cernuella virgata (Da Costa, 1778)
Dim 13 Déc 2015 - 7:41
Je pense aussi à Cernuella virgata (da Costa, 1778), provenance, taille de la coquille, "petit" ombilic ouvert.
Ressemble beaucoup à mes virgata (ou identifiés comme tels) :
Ressemble beaucoup à mes virgata (ou identifiés comme tels) :
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