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Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
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Rhum3389Assidu
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Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Jeu 14 Nov 2013 - 17:55
specimen non reconnu par le WORMS originaire de mer rouge
Hurgada Egypte 47,5mm
Hurgada Egypte 47,5mm
Clem4102Modérateur
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Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Jeu 14 Nov 2013 - 20:46
J'en conclue que la forme vient du fait que cette coquille ne possède pas d'ocelles?
- Rhum3389Assidu
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Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Jeu 14 Nov 2013 - 21:56
Exact, aucune tache classiquement; certaines coquilles en gardent quelques unes sur le cotés.
Ce specimen n'en a aucune
bernard
Ce specimen n'en a aucune
bernard
Michel BargoinAdministrateur
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Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Mer 16 Mar 2016 - 14:18
Mer rouge, golfe d'Aden Bosasso 45,30 mm (Août 2012)
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Bernard Clavé †Modérateur- Messages : 7265
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Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Mer 16 Mar 2016 - 14:23
Quelle différence avec Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999 ??
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Jean-François Michard †Assidu- Messages : 1451
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Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Mer 16 Mar 2016 - 14:33
Je pense que ce sont deux cameleopardalis . Il y a des cameleopardalis cameleopardalis sans aucune ponctuation. Ce n'est donc pas une question de points. La "f" mariae est très globulleuse avec une base très épaisse. En exagérant un peu, c'est comparable avec une petitiana et une angelicae .
- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Mer 16 Mar 2016 - 16:45
JFM a écrit:Je pense que ce sont deux cameleopardalis . Il y a des cameleopardalis cameleopardalis sans aucune ponctuation. Ce n'est donc pas une question de points. La "f" mariae est très globulleuse avec une base très épaisse. En exagérant un peu, c'est comparable avec une petitiana et une angelicae .
Merci pour ces infos, mais à noter que pour petitiana et angelicae, il y a une différence de couleur très marquée en particulier, alors qu'ici je ne vois rien de cela........
Je reste septique toutefois.........
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- Jean-François Michard †Assidu
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Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Mer 16 Mar 2016 - 17:10
En effet Bernard, mais je parle uniquement de la forme de la coquille. Concernant uniquement les petitiana et angelicae, si la différence des formes de ces coquilles n'étaient pas aussi marquée, je défierais quiconque sur certaines coquilles, de faire la différence par les couleurs entre ces deux espèces, celles-ci étant très très variables. J'ai eu des petitiana avec une base et bords blancs. Concernant cameleopardalis, attendre l'avis de spécialiste, mais où je suis sûr, c'est que ce n'est pas les tâches qui font la variation "mariae".
Guy-gerardAdministrateur- Messages : 12649
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Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Mar 7 Juin 2016 - 17:53
Je pense que c'en est une : globuleuse mais encore jeune! 62 mm. Ex Coll. Juvigny
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nico83Accro
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Lyncina camelopardalis f. mariae - Schilder, 1927
Dim 14 Mar 2021 - 18:25
Bonjour, pour confirmation, trouvé aujourd'hui sur un vide grenier.
En photo la petite fiche provenant de la coquille.
Camelopardalis f Mariae
Ethiopie Dahlak (maintenant Erythrée) mai 1974
En photo la petite fiche provenant de la coquille.
Camelopardalis f Mariae
Ethiopie Dahlak (maintenant Erythrée) mai 1974
KaterinaExpert- Messages : 2269
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Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Dim 14 Mar 2021 - 19:21
Bonsoir !
À ce stade de croissance, la coquille est normalement déjà recouverte de points blancs, et la forme mariae est caractérisée par leur absence (complète ou presque). Je ne vois aucune trace de leur présence sur le dorsum de votre coquille (même après le traitement de la photo), cependant, il serait préférable que vous fassiez le focus sur la coquille dans la demande d'identification, mais pas sur la carte (ce serait approprié dans votre autre sujet ou sur une photo supplémentaire)
À ce stade de croissance, la coquille est normalement déjà recouverte de points blancs, et la forme mariae est caractérisée par leur absence (complète ou presque). Je ne vois aucune trace de leur présence sur le dorsum de votre coquille (même après le traitement de la photo), cependant, il serait préférable que vous fassiez le focus sur la coquille dans la demande d'identification, mais pas sur la carte (ce serait approprié dans votre autre sujet ou sur une photo supplémentaire)
- nico83Accro
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Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Dim 14 Mar 2021 - 20:00
Bonsoir, voilà d'autres photos
pupuceniceAssidu- Messages : 1395
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Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Dim 14 Mar 2021 - 23:44
En effet cette coquille ressemble bien à une camelopardalis mariae (absence de point sur le dorsum) mais me semble un peu petite pour cette espèce (difficile de voir la taille sur le taxon)...
Est ce que l'intérieur des dents columellaires est mauve ce qui pourrait donner une quasi certitude pour son identification ?
Est ce que l'intérieur des dents columellaires est mauve ce qui pourrait donner une quasi certitude pour son identification ?
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Je m'intéresse beaucoup à l'avenir, car c'est là que j'ai décidé de passer le reste de ma vie
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Thierry le Lorrain
- nico83Accro
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Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Dim 14 Mar 2021 - 23:50
Bonsoir, l'interieur est bien mauve. Pour la taille 53 mm.
- Guy-gerardAdministrateur
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Localisation : Guiscriff
Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Dim 14 Mar 2021 - 23:51
f mariae sans conteste !!!!!!!!!!!!
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- nico83Accro
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Localisation : Var
Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Dim 14 Mar 2021 - 23:53
Bonsoir Guy,
Merci pour l'ID
Merci pour l'ID
- pupuceniceAssidu
- Messages : 1395
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Localisation : Touraine
Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Lun 15 Mar 2021 - 0:03
Maintenant cela devrait être certainement "f.mariae" 
Encore que rien n'est définitivement sûr car
:
Voir https://www.forumcoquillages.com/t9692-lyncina-camelopardalis-f-mariae-schilder-1927?highlight=camelopardalis
Encore que rien n'est définitivement sûr car
:Voir https://www.forumcoquillages.com/t9692-lyncina-camelopardalis-f-mariae-schilder-1927?highlight=camelopardalis
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Thierry le Lorrain
- Guy-gerardAdministrateur
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Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Lun 15 Mar 2021 - 8:13
Pourquoi pas définitivement sure?pupucenice a écrit:Maintenant cela devrait être certainement "f.mariae"
Encore que rien n'est définitivement sûr car
Voir https://www.forumcoquillages.com/t9692-lyncina-camelopardalis-f-mariae-schilder-1927?highlight=camelopardalis
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- pupuceniceAssidu
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Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Lun 15 Mar 2021 - 8:54
Salut Guy-Gérard,
J'écrit "pas définitivement sûre" car quand je lis les commentaires (ci-dessous) de JFM, cela laisse planer un doute certain :
"Je pense que ce sont deux cameleopardalis . Il y a des cameleopardalis cameleopardalis sans aucune ponctuation. Ce n'est donc pas une question de points. La "f" mariae est très globulleuse avec une base très épaisse. En exagérant un peu, c'est comparable avec une petitiana et une angelicae"
Il rajoute même :
".Concernant cameleopardalis, attendre l'avis de spécialiste, mais où je suis sûr, c'est que ce n'est pas les tâches qui font la variation "mariae".
J'écrit "pas définitivement sûre" car quand je lis les commentaires (ci-dessous) de JFM, cela laisse planer un doute certain
:"Je pense que ce sont deux cameleopardalis . Il y a des cameleopardalis cameleopardalis sans aucune ponctuation. Ce n'est donc pas une question de points. La "f" mariae est très globulleuse avec une base très épaisse. En exagérant un peu, c'est comparable avec une petitiana et une angelicae"
Il rajoute même :
".Concernant cameleopardalis, attendre l'avis de spécialiste, mais où je suis sûr, c'est que ce n'est pas les tâches qui font la variation "mariae".
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- KaterinaExpert
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Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Lun 15 Mar 2021 - 9:42
Bonjour !
F. Lorenz et A. Hubert ont mentionné que L. camelopardalis pourrait avoir des points sur le dorsum plus ou moins prononcés, mais il y a des coquilles avec un dorsum grisâtre uniforme sans points comme degré extrême - la forme mariae. Cependant, ce voile grisâtre peut être plus ou moins transparent, mais ce sont des coquilles adultes avec des extrémités, des dents, des callosités en général normalement formées - toujours ! Et bien sûr pas décolorées en raison de l'influence du temps ou du soleil.
Le fait que la coquille soit gonflée n'est pas dit, c'est une caractéristique d'une autre forme - sharmiensis.
Donc, je suis d'accord avec Guy-Gérard que c'est en effet f. mariae (et merci pour les photos supplémentaires).
Autres liens :
et sur le forum - dans un autre sujet de l'espèce :
F. Lorenz et A. Hubert ont mentionné que L. camelopardalis pourrait avoir des points sur le dorsum plus ou moins prononcés, mais il y a des coquilles avec un dorsum grisâtre uniforme sans points comme degré extrême - la forme mariae. Cependant, ce voile grisâtre peut être plus ou moins transparent, mais ce sont des coquilles adultes avec des extrémités, des dents, des callosités en général normalement formées - toujours ! Et bien sûr pas décolorées en raison de l'influence du temps ou du soleil.
Le fait que la coquille soit gonflée n'est pas dit, c'est une caractéristique d'une autre forme - sharmiensis.
Donc, je suis d'accord avec Guy-Gérard que c'est en effet f. mariae (et merci pour les photos supplémentaires).
Autres liens :
- http://loic.limpalaer.pagesperso-orange.fr/Taurus/Cypraeidae/camelopardalis.htm
- http://www.gastropods.com/5/Shell_10535.shtml
et sur le forum - dans un autre sujet de l'espèce :
- pupuceniceAssidu
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Localisation : Touraine
Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Lun 15 Mar 2021 - 9:56
Katerina passe "par là" & tout devient plus claire. Merci 
et 
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Thierry le Lorrain
- nico83Accro
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Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Lun 15 Mar 2021 - 12:39
Bonjour, merci à vous.
Je la classe donc. f.mariae
Je la classe donc. f.mariae
vestaleActif
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Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Mar 18 Oct 2022 - 16:33
Bonjour, je fais peut être une bêtise 
j'écris sur un sujet résolu ?
J'étais persuadée de posséder une camelopardis mariae .... jusqu’à aujourd'hui .... Pupucenice écrit "les dents columellaires sont mauves"
Hors en ce qui concerne la mienne ce n'est pas le cas. Je ne veux pas contrarié Pupucenice qui est expert.
Toutes les camelopardis doivent avoir les dents columellaires mauves ? Peut être que je possède l'exception
j'écris sur un sujet résolu ?J'étais persuadée de posséder une camelopardis mariae .... jusqu’à aujourd'hui .... Pupucenice écrit "les dents columellaires sont mauves"
Hors en ce qui concerne la mienne ce n'est pas le cas. Je ne veux pas contrarié Pupucenice qui est expert.
Toutes les camelopardis doivent avoir les dents columellaires mauves ? Peut être que je possède l'exception
- pupuceniceAssidu
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Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Mar 18 Oct 2022 - 17:06
vestale a écrit:Bonjour, je fais peut être une bêtise
J'étais persuadée de posséder une camelopardis mariae .... jusqu’à aujourd'hui .... Pupucenice écrit "les dents columellaires sont mauves"
Hors en ce qui concerne la mienne ce n'est pas le cas. Je ne veux pas contrarié Pupucenice qui est expert.
Toutes les camelopardis doivent avoir les dents columellaires mauves ? Peut être que je possède l'exception
1/ Oui je pense que tu fais une petite erreur et que tu aurais dû ouvrir un nouveau poste avec identification...
2/ Non je ne suis pas un expert & loin de là malheureusement
3/ Pour moi par contre tu ne t'es pas trompé c'est bien une mariae. Les dents (sur la photo) ont bien les dents columellaires mauves
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Thierry le Lorrain
- vestaleActif
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Re: Lyncina camelopardalis f. mariae Schilder, 1927
Jeu 20 Oct 2022 - 19:05
Merci Pupucenice, je vais changer mes lunettes je voyais les dents marrons. 
- Annepona mariae (Schilder, 1927)
- Lyncina camelopardalis sharmiensis Heiman & Mienis, 1999 voir Lyncina camelopardalis
- Swainsonia ocellata f. mariae (A. Adams, 1853) voir Scabricola mariae (A. Adams, 1853)
- Annulatoliva annulata intricata (Dautzenberg, 1927) - Worms = Oliva mantichora intricata Dautzenberg, 1927
- Lyncina camelopardalis (Perry, 1811)
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