Lyncina camelopardalis sharmiensis Heiman & Mienis, 1999 voir Lyncina camelopardalis
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Michel Bargoin
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Lyncina camelopardalis sharmiensis Heiman & Mienis, 1999 voir Lyncina camelopardalis
Mer 16 Mar 2016 - 12:34
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Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis Heiman & Mienis, 1999 voir Lyncina camelopardalis
Mer 16 Mar 2016 - 14:02
Des Philippines, sûrement pas.
C'est une espèce de Mer Rouge. Certains auteurs considèrent que sharmiensis n'est qu'une forme, d'autre une sous-espèce. J'avoue que je n'ai jamais compris les subtilités qui la distinguent.
C'est une espèce de Mer Rouge. Certains auteurs considèrent que sharmiensis n'est qu'une forme, d'autre une sous-espèce. J'avoue que je n'ai jamais compris les subtilités qui la distinguent.
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis Heiman & Mienis, 1999 voir Lyncina camelopardalis
Mer 16 Mar 2016 - 14:07
Tout à fait d'accord Philippines (Ça devait être le marchand), impossible qu'elle vienne de là.
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Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis Heiman & Mienis, 1999 voir Lyncina camelopardalis
Mer 16 Mar 2016 - 17:25
Si elle a été identifiée sharmiensis, pas besoin d'être très calé en géographie pour savoir qu'elle vient de Mer Rouge . En plus, décrite par Heiman et Mienis, les 2 compères de grande notoriété pour cette zone. Plutôt une faute d'inattention que erreur de la part du vendeur..(De temps en temps, il faut plaider en faveur des vendeurs...)
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis Heiman & Mienis, 1999 voir Lyncina camelopardalis
Mer 16 Mar 2016 - 18:31
Canela a écrit:(De temps en temps, il faut plaider en faveur des vendeurs...)
Oui, d'autant plus que j'ai cette coquille depuis un moment et qu'il est bien possible que l'erreur vienne d'un copier coller intempestif lorsque je faisais les étiquettes à la chaîne.
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Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis Heiman & Mienis, 1999 voir Lyncina camelopardalis
Lun 16 Nov 2020 - 7:40
Bonjour à tous,
Quelqu'un aurait il plus d'infos sur cette forme. Qu'est ce qui la différencie de camelopardalis. Elle est acceptée au worms au rang de sous-espèce
Quelqu'un aurait il plus d'infos sur cette forme. Qu'est ce qui la différencie de camelopardalis. Elle est acceptée au worms au rang de sous-espèce
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Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis Heiman & Mienis, 1999 voir Lyncina camelopardalis
Lun 16 Nov 2020 - 8:13
Bonjour !
Voici une bonne description, j'ajouterai brièvement de moi-même qu'elles sont sensiblement plus rondes, gonflées :
https://www.forumcoquillages.com/t848-lyncina-camelopardalis-perry-1811#112157
Voici une partie de ma réponse sur pulchra sinaiensis :
"pour les taxons par Heiman & Mienis (Cypraea pantherina rasnasraniensis, Lyncina camelopardalis sharmiensis), même le WoRMS les marque comme "n'a pas été examiné". Pour la plupart des chercheurs, y compris F. Lorenz, c'est juste une forme..."
Voici les spécimens de Félix Lorenz :
(juste camelopardalis, l'Érythrée et la Somalie)
(sharmiensis, l'Égypte)
Voici une bonne description, j'ajouterai brièvement de moi-même qu'elles sont sensiblement plus rondes, gonflées :
https://www.forumcoquillages.com/t848-lyncina-camelopardalis-perry-1811#112157
Voici une partie de ma réponse sur pulchra sinaiensis :
"pour les taxons par Heiman & Mienis (Cypraea pantherina rasnasraniensis, Lyncina camelopardalis sharmiensis), même le WoRMS les marque comme "n'a pas été examiné". Pour la plupart des chercheurs, y compris F. Lorenz, c'est juste une forme..."
Voici les spécimens de Félix Lorenz :
(juste camelopardalis, l'Érythrée et la Somalie)
(sharmiensis, l'Égypte)
Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis Heiman & Mienis, 1999 voir Lyncina camelopardalis
Lun 16 Nov 2020 - 9:06
Katerina a écrit:Bonjour !
Voici une bonne description, j'ajouterai brièvement de moi-même qu'elles sont sensiblement plus rondes, gonflées :
https://www.forumcoquillages.com/t848-lyncina-camelopardalis-perry-1811#112157
Voici une partie de ma réponse sur pulchra sinaiensis :
Je ne comprend pas Que viens faire pulchra sinaiensis dans ce sujet
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Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis Heiman & Mienis, 1999 voir Lyncina camelopardalis
Lun 16 Nov 2020 - 9:32
"pour les taxons par Heiman & Mienis (Cypraea pantherina rasnasraniensis, Lyncina camelopardalis sharmiensis), même le WoRMS les marque comme "n'a pas été examiné". Pour la plupart des chercheurs, y compris F. Lorenz, c'est juste une forme..."
On peut dire que pour la plupart des chercheurs, y compris Felix Lorenz, ces espèces n'ont pas de sous-espèces rasnasraniensis (Cypraea pantherina), sharmiensis (Lyncina camelopardalis) et sinaiensis (Luria pulchra) décrites par ces deux auteurs.
Pour le WoRMS, chacun de ces taxons est marqué comme "n'a pas été examiné" (l'icône d'étoile vide) - pas comme "vérifié" (l'icône étoile jaune) :
Au fait, un jour j'ai demandé des conseils sur cette question moi-même
On peut dire que pour la plupart des chercheurs, y compris Felix Lorenz, ces espèces n'ont pas de sous-espèces rasnasraniensis (Cypraea pantherina), sharmiensis (Lyncina camelopardalis) et sinaiensis (Luria pulchra) décrites par ces deux auteurs.
Pour le WoRMS, chacun de ces taxons est marqué comme "n'a pas été examiné" (l'icône d'étoile vide) - pas comme "vérifié" (l'icône étoile jaune) :
- http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=216812
- http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=216863
- http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=458728
Au fait, un jour j'ai demandé des conseils sur cette question moi-même
Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis Heiman & Mienis, 1999 voir Lyncina camelopardalis
Lun 16 Nov 2020 - 11:33
Merci Katerina pour ces précisions mais là encore cela ouvre de nouvelles polémiques
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Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis Heiman & Mienis, 1999 voir Lyncina camelopardalis
Lun 16 Nov 2020 - 15:42
Bonjour Pupucenice. Pour ce qui est de la différence entre camelopardalis et camelopardalis f. sharmiensis, les photos de Katarina sont très pertinentes. C'est une constante de la forme sharmiensis d'avoir des marges très prononcées, qui font comme un losange. On trouve cette forme à partir de Jeddah (Arabie saoudite), jusqu'au Sinaï. En dessous (Erythrée, golfe d'Aden, nord de la Somalie), c'est la forme classique, qui est plus cylindrique (cf. les photos de Katarina).
Pour ce qui est de la classer en sous-espèce, je reste perplexe, car cela impose une barrière environnementale qui permettrait un certain isolement génétique. Or, ce n'est pas le cas à pour cette forme. Par contre, la forme f. sinaiensis de Luria pulchra, très typique, est plus inféodée au nord de la Mer Rouge. Quant à la f. rasnasraniensis de Cypraea Pantherina, à part une taille moyenne plus importante et une dominante bleue sur le dos, elle ne se distingue pas de sa forme classique.
Pour ce qui est de la classer en sous-espèce, je reste perplexe, car cela impose une barrière environnementale qui permettrait un certain isolement génétique. Or, ce n'est pas le cas à pour cette forme. Par contre, la forme f. sinaiensis de Luria pulchra, très typique, est plus inféodée au nord de la Mer Rouge. Quant à la f. rasnasraniensis de Cypraea Pantherina, à part une taille moyenne plus importante et une dominante bleue sur le dos, elle ne se distingue pas de sa forme classique.
- KaterinaExpert
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Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis Heiman & Mienis, 1999 voir Lyncina camelopardalis
Lun 16 Nov 2020 - 15:47
Oui, c'est exactement ça
Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis Heiman & Mienis, 1999 voir Lyncina camelopardalis
Lun 16 Nov 2020 - 16:54
Toutes ces réponses sont très pertinentes. Merci
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Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis Heiman & Mienis, 1999 voir Lyncina camelopardalis
Lun 24 Juil 2023 - 14:00
N'est plus reconnue comme une sous espèce valide
Devient un synonyme de Lyncina camelopardalis
https://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=458757
Devient un synonyme de Lyncina camelopardalis
https://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=458757
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