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Question sur les Cepaea : les bandes 12345
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Phil-Helix
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Vinot William
Bernard Clavé †
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Bernard Clavé †Modérateur
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Question sur les Cepaea : les bandes 12345
Sam 11 Jan 2014 - 9:10
Bonjour,
Commençant à avoir un certain nombre de Cepaea, je voudrais les différencier en fonction de leurs couleurs et de leurs bandes.
J'ai vu quelque part, mais je ne sais plus où, que l'on différencier pour des noms de formes, et qu'on les affublait d'une combinaison de 5 chiffres (certains étant entre parenthèses parfois...), combinaison qui avait un rapport étroit avec le nombre des bandes.
Pouvez vous me dire si ces 2 types de renseignements sont reconnus ou tout au moins utilisés, et le cas échéant qu'elle est la "Clé de lecture" des Combinaisons à 5 chiffres.
Si ces formes existent, où peut on en trouver liste et descriptions.
Excuser mon ignorance, je ne sais mêmes pas si les questions ci-dessus sont pertinentes......... Mais ce sont des questions de débutant en terrestres dont je suis.......
Merci d'avance
Bernard
Commençant à avoir un certain nombre de Cepaea, je voudrais les différencier en fonction de leurs couleurs et de leurs bandes.
J'ai vu quelque part, mais je ne sais plus où, que l'on différencier pour des noms de formes, et qu'on les affublait d'une combinaison de 5 chiffres (certains étant entre parenthèses parfois...), combinaison qui avait un rapport étroit avec le nombre des bandes.
Pouvez vous me dire si ces 2 types de renseignements sont reconnus ou tout au moins utilisés, et le cas échéant qu'elle est la "Clé de lecture" des Combinaisons à 5 chiffres.
Si ces formes existent, où peut on en trouver liste et descriptions.
Excuser mon ignorance, je ne sais mêmes pas si les questions ci-dessus sont pertinentes......... Mais ce sont des questions de débutant en terrestres dont je suis.......
Merci d'avance
Bernard
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Nanard33
Vinot WilliamPilier
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Re: Question sur les Cepaea : les bandes 12345
Sam 11 Jan 2014 - 9:22
Bonjour Nanard, tu te mets aux terrestres maintenant ? C'est vrai que de voir les photos ils ont un certain charme aussi !!!!! Je me suis demandé si je n'allais pas m'y mettre. Bien que jusqu'ici cela n'a jamais fait Tilt dans les Bourses d'échanges que j'ai effectué
Affaire à suivre !!!!
William
Affaire à suivre !!!!
William
- Bernard Clavé †Modérateur
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Localisation : Gironde
Re: Question sur les Cepaea : les bandes 12345
Sam 11 Jan 2014 - 9:44
Oui William, je m'y intéresse un peu maintenant, plusieurs raisons à cela :
- Vu notre âge "avancé", il faut que je marche pour garder une certaine condition physique, alors chercher des cagouilles agrémente ces randonnées..... C'est "Joindre l'Agréable à l'Utile", si je peux me permettre de dire.
- Voyant que je postais quelques terrestres pour identification, certains membres du Forum m'ont spontanément envoyé des terrestres de leur région et d'ailleurs, gestes éminemment sympas.
- Et comme tu le fais remarquer, ces Cagouilles ont un certain charme et je comprends qu'ils méritent que l'on s’intéresse à eux.
Mais je crois que je vais me limiter aux espèces présentes en France (métropolitaine et outre-mer), car sinon la tâche me parait trop importante......
Voilà William, tu sais tout....
Bernard
- Vu notre âge "avancé", il faut que je marche pour garder une certaine condition physique, alors chercher des cagouilles agrémente ces randonnées..... C'est "Joindre l'Agréable à l'Utile", si je peux me permettre de dire.
- Voyant que je postais quelques terrestres pour identification, certains membres du Forum m'ont spontanément envoyé des terrestres de leur région et d'ailleurs, gestes éminemment sympas.
- Et comme tu le fais remarquer, ces Cagouilles ont un certain charme et je comprends qu'ils méritent que l'on s’intéresse à eux.
Mais je crois que je vais me limiter aux espèces présentes en France (métropolitaine et outre-mer), car sinon la tâche me parait trop importante......
Voilà William, tu sais tout....
Bernard
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Nanard33
Tchitchou44Assidu
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Re: Question sur les Cepaea : les bandes 12345
Sam 11 Jan 2014 - 10:50
Nanard33 a écrit:
Mais je crois que je vais me limiter aux espèces présentes en France (métropolitaine et outre-mer), car sinon la tâche me parait trop importante......
Hé ben si tu compte la Guyane t'as pas fini
- Bernard Clavé †Modérateur
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Age : 82
Localisation : Gironde
Re: Question sur les Cepaea : les bandes 12345
Sam 11 Jan 2014 - 10:55
Tchitchou44 a écrit:
Hé ben si tu compte la Guyane t'as pas fini
Si tu as l'occasion d'en croiser, je suis preneur........
Bernard
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Nanard33
ZonatusAdministrateur
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Re: Question sur les Cepaea : les bandes 12345
Sam 11 Jan 2014 - 10:55
Salut Bernard,
Effectivement Guido Poppe avait mis au point un système pour nommer les formes de Cepaea selon les bandes. Je cite une de ses récentes newsletters :
Liens non vérifiés car - étonnant, non ? - le site bloque les IP en provenance des Philippines, pays ou je me trouve actuellement.
Amitiés
Bruno
Effectivement Guido Poppe avait mis au point un système pour nommer les formes de Cepaea selon les bandes. Je cite une de ses récentes newsletters :
CEPAEA : FAVORITES AMONG LAND SNAILS
Since two decades, I made a system to name easily the forms in the Cepaea, based on a listing made by father Verhaeghe: Rudolph. It took me a long time to refine it, here is a first version, and comments are welcome.
You can find the listing online in Visaya-net.
You are invited to download:
http://www.conchology.be/?t=41
You can check the results of the system in our Encyclopedia online and judge yourself the arrangement. There is some mix-up with "perio" or not.
You are invited to visit:
http://www.conchology.be/?t=77&searchRadioFilter=all&search=Cepaea+nemoralis&shells=on
and
http://www.conchology.be/?t=77&searchRadioFilter=all&search=Cepaea+hortensis&shells=on
This is once more a small step in the amelioration of our systems and we are open for any suggestions and ideas which you think are useful for the quality of life in your shellworld.
Liens non vérifiés car - étonnant, non ? - le site bloque les IP en provenance des Philippines, pays ou je me trouve actuellement.
Amitiés
Bruno
- Bernard Clavé †Modérateur
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Date d'inscription : 28/06/2011
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Localisation : Gironde
Re: Question sur les Cepaea : les bandes 12345
Sam 11 Jan 2014 - 11:05
Merci Bruno.
Je pense avoir compris la Clé pour la combinaison à 5 chiffres, mais pour ce qui est des formes.... c'est beaucoup plus subjectif me semble t'il.
Encore Merci et bonne continuation pour ton périple.
Bernard
Je pense avoir compris la Clé pour la combinaison à 5 chiffres, mais pour ce qui est des formes.... c'est beaucoup plus subjectif me semble t'il.
Encore Merci et bonne continuation pour ton périple.
Bernard
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Nanard33
Phil-HelixAdministrateur- Messages : 4573
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 55
Localisation : France, Nord
Re: Question sur les Cepaea : les bandes 12345
Sam 11 Jan 2014 - 11:52
Merci Bruno pour cette très récente synthèse de Guido Poppe. Elle a au moins le mérite de remettre en place ce qui existe et d'expliquer sur quoi la famille Poppe se base pour nommer ses dizaines de formes en vente !
Les Cepaea c'est un peu comme les Polymita, bon courage pour trouver deux spécimens strictement identiques. Ça laisse pas mal de latitude aux collectionneurs mais aussi aux marchands ...
N’empêche, je râle un peu, mais j'aime bien aussi !!!
Les Cepaea c'est un peu comme les Polymita, bon courage pour trouver deux spécimens strictement identiques. Ça laisse pas mal de latitude aux collectionneurs mais aussi aux marchands ...
N’empêche, je râle un peu, mais j'aime bien aussi !!!
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Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
Goliath83Administrateur- Messages : 3588
Date d'inscription : 28/04/2012
Age : 65
Localisation : Paca
Re: Question sur les Cepaea : les bandes 12345
Dim 12 Jan 2014 - 10:48
Je "coche" ce post intéressant, d'autant plus que la saison II en Irlande a de fortes chances de se concrétiser pour moi. Je prendrai les "commandes" pour ceux qui sont fanas de ces espèces et sous espèces.
Lumas 49Assidu- Messages : 1190
Date d'inscription : 04/12/2011
Re: Question sur les Cepaea : les bandes 12345
Dim 12 Jan 2014 - 14:43
Bernard, si tu t'interesse aux cepaea, je te conseille vivement d'acheter la thèse de Maxime Lamotte "Recherches sur la structure génétique des populations naturelles de cepea nemoralis" il en reste un sur Amazon, je te conseille de faire vite
Bruno pas de pb pour moi comme tu dois t'en douter, merci
Bruno pas de pb pour moi comme tu dois t'en douter, merci
- Bernard Clavé †Modérateur
- Messages : 7265
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 82
Localisation : Gironde
Re: Question sur les Cepaea : les bandes 12345
Lun 29 Sep 2014 - 16:51
Si j'ai bien compris la Nomenclature de Guido T. Poppe, est ce que je peux dire par exemple, que le Cepaea nemoralis suivant est "Cepaea nemoralis f. lutescens hyalozonata 00300" ?
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Nanard33
savaneActif
- Messages : 162
Date d'inscription : 12/08/2014
Age : 75
Localisation : La Rochelle
Re: Question sur les Cepaea : les bandes 12345
Lun 29 Sep 2014 - 17:26
Avec un peu d'imagination on pourrait même deviner des chiffres dans ces dessins, et je ne plaisante pas
BathollovienAccro
- Messages : 499
Date d'inscription : 30/11/2013
Age : 28
Localisation : Paris
Re: Question sur les Cepaea : les bandes 12345
Mar 30 Déc 2014 - 13:51
Je suis tombé sur ce papier très récemment :
JONES, J.S., LEITH, B.H., RAWLINGS, P., 1977 - Polymorphism in Cepaea : A Problem with Too Many Solutions ? Annual Review of Ecology and Systematics, 8, pp. 109-143.
Je ne peux pas le mettre directement ici car il vient d'une revue à l'accès payant, mais si certains sont intéressés envoyez moi un mp et je vous le ferez parvenir.
JONES, J.S., LEITH, B.H., RAWLINGS, P., 1977 - Polymorphism in Cepaea : A Problem with Too Many Solutions ? Annual Review of Ecology and Systematics, 8, pp. 109-143.
Je ne peux pas le mettre directement ici car il vient d'une revue à l'accès payant, mais si certains sont intéressés envoyez moi un mp et je vous le ferez parvenir.
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Malacologiquement vôtre
Quentin
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