Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
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- Christophe ROUXAssidu
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Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Mar 28 Mai 2013, 15:21
Ils sont jolis.
Comte tenu de ce que j'ai déjà dit, je les mettrais dans archiepiscopus.
Comte tenu de ce que j'ai déjà dit, je les mettrais dans archiepiscopus.
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- Patrick MARTIPilier
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Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Mar 03 Déc 2013, 19:44
Il provient de Madagascar , garanti!! comme dirait quelqu'un du Caillou!
Par contre j'ai un doute sur l'ID.
Par contre j'ai un doute sur l'ID.
- jean marc jubertAssidu
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Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Mer 04 Déc 2013, 15:02
conus archiepiscopus pour moi aussi ça lui ressemble bien.
- Guy Bréchon †Accro
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Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Ven 06 Déc 2013, 16:17
Bonjour GG
un long silence du à un voyage à rallonge aux States et au Canada pour retrouver de la famille ... de l'ile Maurice et je me remets sur mon PC.
Ton cone vient de Mada sans aucun doute - tuléar fort probablement.
Pour moi ce n'est pas un archiepiscopus, ceux ci ont un dessin différent, surtout ceux de La Réunion (je mets quelques photos à la suite).
La forme loman peut correspondre également, mais ce qui me gène ce sont les quelques lacunes "tigrées" visible au bas de ton cone.
scriptus, je ne pense pas, les "triangles" ne sont pas assez étirés.
Je pencherais pour un textile forme concatenatus qui a à peu près le même dessin avec justement ces lacunes jaunes.
Une question, quelle est la couleur de l'ouverture (la bouche) ?
comme le suggère zonatus ceci fait couler beaucoup d'encre et en fera encore couler beaucoup et fait le bonheur de ceux qui sont à l'affut de nouvelles dénominations, comme notre ami Bozzetti.
Qui va y retrouver ses petits ? Dur à dire!
t. f archiepiscopus 49,0 mm La Possession (Réunion) dec. 1987
t. f archiepiscopus 52,4 mm Antsiranana (Mada) 1996
t. f. concatenatus 66,6 mm sud Andavadaoka (Mada) 1999
t. f. sciptus 64,0 mm Mahébourg (ile Maurice) dec.1993
t.f. loman 47,0 mm Mahébourg (ile Maurice) dec.1996
un long silence du à un voyage à rallonge aux States et au Canada pour retrouver de la famille ... de l'ile Maurice et je me remets sur mon PC.
Ton cone vient de Mada sans aucun doute - tuléar fort probablement.
Pour moi ce n'est pas un archiepiscopus, ceux ci ont un dessin différent, surtout ceux de La Réunion (je mets quelques photos à la suite).
La forme loman peut correspondre également, mais ce qui me gène ce sont les quelques lacunes "tigrées" visible au bas de ton cone.
scriptus, je ne pense pas, les "triangles" ne sont pas assez étirés.
Je pencherais pour un textile forme concatenatus qui a à peu près le même dessin avec justement ces lacunes jaunes.
Une question, quelle est la couleur de l'ouverture (la bouche) ?
comme le suggère zonatus ceci fait couler beaucoup d'encre et en fera encore couler beaucoup et fait le bonheur de ceux qui sont à l'affut de nouvelles dénominations, comme notre ami Bozzetti.
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- Rhum3389Assidu
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Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Ven 06 Déc 2013, 17:49
Merci Guy pour cette mise au point
bernard
bernard
Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Ven 06 Déc 2013, 18:12
Merci Guy
Oui là on voit bien la forme générale:spire élevée, épaule ronde indépendamment de la couleur et du dessin! L' ouverture est blanche peut-être un peu jaune mais je me méfie de l' éclairage basse consommation.
Une meilleure photo de la ''base'':
Oui là on voit bien la forme générale:spire élevée, épaule ronde indépendamment de la couleur et du dessin! L' ouverture est blanche peut-être un peu jaune mais je me méfie de l' éclairage basse consommation.
Une meilleure photo de la ''base'':
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- Guy Bréchon †Accro
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Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Ven 06 Déc 2013, 18:25
Je vais rester sur mon idée bien que si un spécialiste des textiles avait une idée ...
Je te demandais la couleur de l'ouverture car tous les concatenatus que j'ai ont une ouverture jaune rosée - ça ne se voit pas trop sur la photo - (il en manque un morceau je ne sais pas pourquoi) - alors que les autres ont une ouverture blanche.
Je te demandais la couleur de l'ouverture car tous les concatenatus que j'ai ont une ouverture jaune rosée - ça ne se voit pas trop sur la photo - (il en manque un morceau je ne sais pas pourquoi) - alors que les autres ont une ouverture blanche.
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- Rhum3389Assidu
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Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Ven 06 Déc 2013, 18:42
Guy; il n'en manque pas un morceau mais tu as sélectionné une dimension trop importante quand tu l'as jointe au texte.(redimentionner à 600)
Ceci étant, il suffit de faire un double clic sur la photo pour la voire entière
bernard
Ceci étant, il suffit de faire un double clic sur la photo pour la voire entière
bernard
- Guy Bréchon †Accro
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Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Ven 06 Déc 2013, 19:28
OK, merci Rhum pour l'info, je ne connaissais pas le "truc" du double clic parce que redimensionner toutes mes photos risque de prendre un bon moment et ne m'arrangerait pas pour mon fichier.
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Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Sam 07 Déc 2013, 17:16
Finalement je l' ai dénommé Conus textile var Madagascar puisqu' il n' a pas les caractéristiques évidentes d' une forme ou d' une autre! D' ailleurs un quasi semblable est sur le site de Coneshell.net comme Conus textile Madagascar!
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Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Ven 11 Avr 2014, 14:37
William le tien archiepiscopus
- Vinot WilliamPilier
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Conus textile archepiscopus - Hwass in Bruguière, 1792
Ven 11 Avr 2014, 22:27
Sur les renseignements d'Eric, j'ai changé l'identification de mon Conus textile, si un Modérateur veux mettre dans le Post convenable d'avance merci.
William
William
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Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Sam 12 Avr 2014, 08:54
Vinot William a écrit:C'est encore moi, il y avait déjà un Post pour cette espèce !!! si un Modérateur pouvait regrouper merci.
William
Tu vois Nanard je suis de près !!!
William
D'abord William, comment sais tu que c'est moi qui suis l'auteur de cette opération......
Tu sais William, j'en ai tellement entendu, des vertes et des pas mûres, sur mes interventions sur les Conidae, sache que je NE MODÈRE en RIEN la rubrique des Cônes.
Je me contente, aidé par quelques Modo's de maintenir en Ordre les autres rubriques.
J'espère seulement, qu'un ou plusieurs Modo's voudront bien un jour s'occuper de mettre de l'Ordre dans les Conidae.
Le haut niveau d'Entropie de cette rubrique ne me gêne pas le moins du monde.
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Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Sam 26 Avr 2014, 16:47
Comme quoi le moindre petit cône peut soulever bien des discussions... et c'est très bien ainsi, cela prouve le sérieux mis par chacun dans ces échanges !
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- Christophe ROUXAssidu
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Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Dim 27 Avr 2014, 18:22
Je viens de vérifier sur l'arbre phylogénique (dernière version)
Les seuls "textiles qui ont été étudiés sont ceux de l'est de l'Indo Pacifique (Vanuatu) et canonicus.
Il serait intéressant d'avoir des parties moles pour faire la lumière de façon définitive.
Dans l'océan Indien occidental, C. textile est extrêmement variable dans la forme et le motif.
Il semble être une espèce distincte limitée à cette région. Röckel, Korn & Kohn (1995) écrit que la protoconque a « 2-2,5 tours dans certaines formes de l'Ouest de l'océan Indien ». Cela peut indiquer une capacité de dispersion limitée expliquer cette variabilité dans ces réservoirs. Beaucoup de noms ont été mis en place pour les spécimens provenant de l'océan Indien occidental. La plus ancienne est archiepiscopus Hwass dans Bruguière, 1792. Toutes sortes d'intermédiaires peuvent être trouvés dans de grands échantillons. Röckel, Korn & Kohn (1995) indiquent
que la nature du fond, où les animaux vivent influence le schéma: coquilles colorées au sol sombre se trouvent sur le limon ou sable boueux contenant de la magnétite et le manganèse tandis que plus généralement les cônes de couleur se trouvent sur le récif substrat et le sable. Par ex. Conus panniculus Lamarck, 1810 est essentiellement identique à C. archiepiscopus.
Il apparait au moins que nous avons une espèce différente du "textile" classique.
Le nom le plus pertinent semble C. archiepiscopus Hwass dans Bruguière, 1792
Les seuls "textiles qui ont été étudiés sont ceux de l'est de l'Indo Pacifique (Vanuatu) et canonicus.
Il serait intéressant d'avoir des parties moles pour faire la lumière de façon définitive.
Dans l'océan Indien occidental, C. textile est extrêmement variable dans la forme et le motif.
Il semble être une espèce distincte limitée à cette région. Röckel, Korn & Kohn (1995) écrit que la protoconque a « 2-2,5 tours dans certaines formes de l'Ouest de l'océan Indien ». Cela peut indiquer une capacité de dispersion limitée expliquer cette variabilité dans ces réservoirs. Beaucoup de noms ont été mis en place pour les spécimens provenant de l'océan Indien occidental. La plus ancienne est archiepiscopus Hwass dans Bruguière, 1792. Toutes sortes d'intermédiaires peuvent être trouvés dans de grands échantillons. Röckel, Korn & Kohn (1995) indiquent
que la nature du fond, où les animaux vivent influence le schéma: coquilles colorées au sol sombre se trouvent sur le limon ou sable boueux contenant de la magnétite et le manganèse tandis que plus généralement les cônes de couleur se trouvent sur le récif substrat et le sable. Par ex. Conus panniculus Lamarck, 1810 est essentiellement identique à C. archiepiscopus.
Il apparait au moins que nous avons une espèce différente du "textile" classique.
Le nom le plus pertinent semble C. archiepiscopus Hwass dans Bruguière, 1792
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- MichActif
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Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Lun 28 Avr 2014, 14:11
Trop beaux ! http://www.seashell-collector.com/iconography/page_conidae-from-mayotte.html
C. canonicus, C. archiepiscopus (je ne connaissais pas) ; les deux me conviennent !
C. canonicus, C. archiepiscopus (je ne connaissais pas) ; les deux me conviennent !
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- TessulatusAssidu
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Localisation : Gard
Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Lun 05 Mai 2014, 16:36
Merci Christophe pour ces explications
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- Jean-Noël MarqueAssidu
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- Goliath83Administrateur
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Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Mar 06 Mai 2014, 20:28
Pour moi certainement pas aulicus voir :
https://www.forumcoquillages.com/t991-conus-aulicus-regiconus-linnaeus-1758?highlight=aulicus
Textile tout simple pas si simple ..... beaucoup de facettes triangulaires grandes et petites accolées coté dos.
Ton spécimen me fait penser à certains Conus textile f. verriculum Reeve, 1843
Attends les spécialistes pour confirmation mais en attendant si tu peux refaire de belles photos comme ceux figurant sur cette page
http://www.zonatus.com/Textiles/textile_verriculum_215_1.htm
ça faciliterait l'identification
https://www.forumcoquillages.com/t991-conus-aulicus-regiconus-linnaeus-1758?highlight=aulicus
Textile tout simple pas si simple ..... beaucoup de facettes triangulaires grandes et petites accolées coté dos.
Ton spécimen me fait penser à certains Conus textile f. verriculum Reeve, 1843
Attends les spécialistes pour confirmation mais en attendant si tu peux refaire de belles photos comme ceux figurant sur cette page
http://www.zonatus.com/Textiles/textile_verriculum_215_1.htm
ça faciliterait l'identification
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Mar 06 Mai 2014, 21:14
Tu as raison Bruno ...
A moins d'être tombé dedans tout petit ... Textile c'est pas simple
Sans doute pour ça que d'aucun parle de "complexe" textile j'ai proposé au moins quinze cônes à l'identification, persuadé qu"il s'agissair de textile avant qu'une âme charitable finisse par l'accepter pour textile simplus
Heureusement les âmes charitables et patientes ne manquent pas sur le forum
Michel
A moins d'être tombé dedans tout petit ... Textile c'est pas simple
Sans doute pour ça que d'aucun parle de "complexe" textile j'ai proposé au moins quinze cônes à l'identification, persuadé qu"il s'agissair de textile avant qu'une âme charitable finisse par l'accepter pour textile simplus
Heureusement les âmes charitables et patientes ne manquent pas sur le forum
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« Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Mar 06 Mai 2014, 21:16
Pour éviter les angoisses : Conus textile archiepiscopus puisque de Mada!
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- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Mar 06 Mai 2014, 21:34
Ben tu sais quoi, c'est très exactement ce que pensais mais ....
Comme je trompe neuf fois sur dix j'ai fait profil bas.
Néanmoins je suis trés content que tu confirmes ma presque identification
GG
Michel
Comme je trompe neuf fois sur dix j'ai fait profil bas.
Néanmoins je suis trés content que tu confirmes ma presque identification
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- Jean-Noël MarqueAssidu
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Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Mar 06 Mai 2014, 21:42
Messieurs et néanmoins camarades, j'ai peur de vous accabler dans les jours à venir avec ce que je ne sais pas si ce sont des textiles simples, ventripotents, ecclésiastiques ou autres. En tout cas il apparaît une fois encore que la localisation est fondamentale.
- Goliath83Administrateur
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Re: Conus (Cylinder) archiepiscopus Hwass in Bruguière, 1792
Mar 06 Mai 2014, 21:50
Michel Il n'y a pas à faire profil bas ! tu joues ou tu joues pas c'est en se trompant qu'on apprend aussi.
GG tu as certainement raison avec Conus textile archiepiscopus ; je viens de vérifier archiepiscopus et celui de JN, je lui trouve des facettes bien blanches assez importantes .....
Si tu veux bien jeter un œil sur : http://www.zonatus.com/Collection/Cones_t/Textile_verriculum.htm et comparer avec les deux premiers de zonatus et éventuellement puis si tu peux me dire les différences. J'ai du mal avec les textiles.
GG tu as certainement raison avec Conus textile archiepiscopus ; je viens de vérifier archiepiscopus et celui de JN, je lui trouve des facettes bien blanches assez importantes .....
Si tu veux bien jeter un œil sur : http://www.zonatus.com/Collection/Cones_t/Textile_verriculum.htm et comparer avec les deux premiers de zonatus et éventuellement puis si tu peux me dire les différences. J'ai du mal avec les textiles.
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