- Bernard Clavé †Modérateur
- Messages : 7270
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 82
Localisation : Gironde
Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus
Ven 8 Fév 2013 - 17:20
Bonjour,
Dans le Post Annulus "rusty" d'Australie, on parle beaucoup de l'Annulus camelorum.
https://www.forumcoquillages.com/t1854-cypraea-annulus-monetaria-linne-1758-rusty
Voici ce que je crois être cette Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) :
![Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus Annulu10](https://i.servimg.com/u/f86/16/62/26/21/annulu10.jpg)
![Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus Moneta29](https://i.servimg.com/u/f86/17/51/60/98/moneta29.jpg)
Dans le Post Annulus "rusty" d'Australie, on parle beaucoup de l'Annulus camelorum.
https://www.forumcoquillages.com/t1854-cypraea-annulus-monetaria-linne-1758-rusty
Voici ce que je crois être cette Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) :
![Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus Annulu10](https://i.servimg.com/u/f86/16/62/26/21/annulu10.jpg)
![Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus Moneta29](https://i.servimg.com/u/f86/17/51/60/98/moneta29.jpg)
_________________
Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......
![Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus 4016673721](/users/1711/27/10/06/smiles/4016673721.gif)
![Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus 4016673721](/users/1711/27/10/06/smiles/4016673721.gif)
![Wink](/users/1711/27/10/06/smiles/1071211947.gif)
Nanard33
- Bernard Clavé †Modérateur
- Messages : 7270
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 82
Localisation : Gironde
Re: Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus
Lun 11 Mar 2013 - 8:07
Personne pour donner son avis sur cette petite annulus ?.....
Bernard
![Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus 2973502482](/users/1711/27/10/06/smiles/2973502482.gif)
![Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus 2973502482](/users/1711/27/10/06/smiles/2973502482.gif)
Bernard
_________________
Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......
![Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus 4016673721](/users/1711/27/10/06/smiles/4016673721.gif)
![Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus 4016673721](/users/1711/27/10/06/smiles/4016673721.gif)
![Wink](/users/1711/27/10/06/smiles/1071211947.gif)
Nanard33
- AntsirabeIntegré
- Messages : 1
Date d'inscription : 02/01/2013
Re: Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus
Mar 21 Mai 2013 - 11:25
Est-elle rencontrée à Zanzibar de façon régulière ou exceptionnelle? Elle est superbe et ne cesse de m'intriguer.
Il existe encore trop d'imprécision sur les moneta et les annulus et leur utilisation comme monnaies d'échanges dans le commerce indo-pacifique. Laquelle des deux était utilisée comme monnaie? Le titre de "moneta" ne peut-il pas s'appliquer également à l' "annulus" plus fréquent dans l'ouest de l'océan Indien (en tout cas dans les eaux comoriennes) à mon humble avis.
Existe-t-il une littérature spécifique sur cette distinction? Merci pour toute information sur le sujet.
Cordialement. "Antsirabe"
Il existe encore trop d'imprécision sur les moneta et les annulus et leur utilisation comme monnaies d'échanges dans le commerce indo-pacifique. Laquelle des deux était utilisée comme monnaie? Le titre de "moneta" ne peut-il pas s'appliquer également à l' "annulus" plus fréquent dans l'ouest de l'océan Indien (en tout cas dans les eaux comoriennes) à mon humble avis.
Existe-t-il une littérature spécifique sur cette distinction? Merci pour toute information sur le sujet.
Cordialement. "Antsirabe"
- Michel BargoinAdministrateur
- Messages : 11995
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 73
Localisation : Cergy - Val d'Oise
Re: Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus
Mer 13 Avr 2016 - 21:12
Salut,
Pour relancer la discussion
Le specimen suivant est issu du site de Vincent, pièce exceptionnelle comme toujours.
Australie Queensland, Ile Stradbrook Marée base, sable boueux proche de la mangrove 22,30 mm
![Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus Moneta27](https://i.servimg.com/u/f86/17/51/60/98/moneta27.jpg)
Pour relancer la discussion
![Wink](/users/1711/27/10/06/smiles/1071211947.gif)
Le specimen suivant est issu du site de Vincent, pièce exceptionnelle comme toujours.
Australie Queensland, Ile Stradbrook Marée base, sable boueux proche de la mangrove 22,30 mm
![Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus Moneta27](https://i.servimg.com/u/f86/17/51/60/98/moneta27.jpg)
_________________
«
![Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus 2734877638](/users/1711/27/10/06/smiles/2734877638.gif)
Re: Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus
Mer 13 Avr 2016 - 22:32
Les rusty d' Australie ne sont pas des camelorum. Celle de Bernard y correspond ne serait-ce que par son origine.
_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
- Michel BargoinAdministrateur
- Messages : 11995
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 73
Localisation : Cergy - Val d'Oise
Re: Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus
Mer 13 Avr 2016 - 22:36
Désolé, je croyais pouvoir faire confiance à Vincent dans ce domaine mais tu as sans doute raison.
_________________
«
![Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus 2734877638](/users/1711/27/10/06/smiles/2734877638.gif)
Re: Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus
Mer 13 Avr 2016 - 23:02
Je crois que la description s' appliquait à une coquille de l'Ouest de l'Océan Indien/Corne de l'Afrique... enfin quelque part par là.
Felix Lorenz dixit: « there is no name this is plan annulus; an ecologically modified freak form is the annulus variation from the Red Sea and East Africa, supposedly with finer shorter teeth and a variety of other minute features, in any case, a synonym of annulus ».
Felix Lorenz dixit: « there is no name this is plan annulus; an ecologically modified freak form is the annulus variation from the Red Sea and East Africa, supposedly with finer shorter teeth and a variety of other minute features, in any case, a synonym of annulus ».
_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
- Michel BargoinAdministrateur
- Messages : 11995
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 73
Localisation : Cergy - Val d'Oise
Re: Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus
Lun 18 Avr 2016 - 20:43
Je suis assez de ce avis que des populations se spécialisent, il n'est pas nécessaire d'y voir des formes ou des sous espèces.
La description que j'en ai semble tout à fait loufoque et la localisation improbable. Je renonce à la poster.
Comme disait si justement Bernard, "s'il s'agissait de coquilles à 5 ou 600 €, elles seraient probablement mieux étudiées", là j'ai bien peur
qu'il faille se contenter de descriptions obsolètes, approximatives, voir fausses.
La description que j'en ai semble tout à fait loufoque et la localisation improbable. Je renonce à la poster.
Comme disait si justement Bernard, "s'il s'agissait de coquilles à 5 ou 600 €, elles seraient probablement mieux étudiées", là j'ai bien peur
qu'il faille se contenter de descriptions obsolètes, approximatives, voir fausses.
_________________
«
![Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus 2734877638](/users/1711/27/10/06/smiles/2734877638.gif)
Re: Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus
Lun 18 Avr 2016 - 20:45
Possible que la coquille d' origine, qu' à priori personne n' a vu, soit un fossile bien conservée mais teintée par les sédiments!
_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Re: Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus
Mar 20 Sep 2016 - 20:16
des explications quant à la réalité de Monetaria annulus camelorum:de 1 à 5 sur la planche!
https://books.google.fr/books?id=KcRC5f7obX0C&pg=PA12&lpg=PA12&dq=monetaria+camelorum&source=bl&ots=bEtfhNW7zC&sig=_JfCFahCihAgV0wuXqvCKleEsNg&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwidnda5xJ7PAhVMVhoKHUNGBq04ChDoAQhFMAg#v=onepage&q=monetaria%20camelorum&f=false
![Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus Camelo10](https://i.servimg.com/u/f97/11/68/23/69/camelo10.jpg)
https://books.google.fr/books?id=KcRC5f7obX0C&pg=PA12&lpg=PA12&dq=monetaria+camelorum&source=bl&ots=bEtfhNW7zC&sig=_JfCFahCihAgV0wuXqvCKleEsNg&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwidnda5xJ7PAhVMVhoKHUNGBq04ChDoAQhFMAg#v=onepage&q=monetaria%20camelorum&f=false
![Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus Camelo10](https://i.servimg.com/u/f97/11/68/23/69/camelo10.jpg)
_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Re: Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus
Mer 4 Nov 2020 - 20:52
Mais https://archive.org/stream/bulletinsdelasoc11884soci#page/86/mode/2up/search/camelorum La provenance est fallacieuse " hab.— Côte occidentale d'Afrique, Pointe des Chameaux, Cap-Blanc, Joalles, où nous l'avons recueilli nous-même vivant, et en quantités considérables." !!!!
Rochebrune est (était) un affabulateur ! Regardez les habitats des autres moneta qu' il décrit!!!!
Rochebrune est (était) un affabulateur ! Regardez les habitats des autres moneta qu' il décrit!!!!
_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
- Monetaria obvelata nubilis Sullioti, 1924 voir Monetaria obvelata
- Monetaria moneta f. ethnographica (Rochebrune, 1884) voir Monetaria moneta
- Monetaria annulus f. olgae (Lorenz, 2017) = annulus rusty
- Monetaria mercatorum Rochebrune, 1884
- Monetaria annulus var noumeensis (Marie, 1869) voir Monetaria annulus - Rostrée
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum