Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
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- LETERRIER FranckExpert
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Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Ven 4 Juin 2010 - 3:58
Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Ven 4 Juin 2010 - 17:32
- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Mer 29 Juin 2011 - 10:55
Parmi toutes les Stercoraria's que j'ai récolté au Gabon, deux "formes" de coquilles se distinguent :
Celles qui sont Bossues et Trappues, plus lourdes que les autres, et dont le rapport Longueur/Largeur est # de 1.33
Les autres sont "plus longues" et le Dos arrondi, avec un rapport Longueur/Largeur # de 1.50.
Certains auteurs denomment celles qui sont bossues, Stercoraria rattus. alors que pour d'autres auteurs, les Rattus sont celles à Dos arrondi. Qu'en est-il vraiment de cette dénomination Stercoraria rattus, et que sont les Stercoraria dites conspurcata.
Une dernière question, en dessous de quelle taille, une Stercoraria est dite Naine ?
Merci pour vos réponses
Bernard
Celles qui sont Bossues et Trappues, plus lourdes que les autres, et dont le rapport Longueur/Largeur est # de 1.33
Les autres sont "plus longues" et le Dos arrondi, avec un rapport Longueur/Largeur # de 1.50.
Certains auteurs denomment celles qui sont bossues, Stercoraria rattus. alors que pour d'autres auteurs, les Rattus sont celles à Dos arrondi. Qu'en est-il vraiment de cette dénomination Stercoraria rattus, et que sont les Stercoraria dites conspurcata.
Une dernière question, en dessous de quelle taille, une Stercoraria est dite Naine ?
Merci pour vos réponses
Bernard
Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Jeu 30 Juin 2011 - 15:25
la sterco forme rattus ( celles du cameroun par exemple ) correspond a un specimen tres calleux et au dos bien bossu en effet.
Pas facile a decrire, mais assez facile a differencier quand tu les as devant toi.
Ensuite une taille naine, ca peut commencer a n'importe qu'elle taille en dessous de la taille dite moyenne pour l'espece . en gros 50mm pour une sterco.
Mais perso, je ne considere les specimens "vraiment " nains, qu'en dessous de 30mm. J'ai pas mal de specimens autour de 25mm en provenance du Cameroun.
Aussi quand on parle de specimen nain, on parle bien entendu de specimen adulte ! bon pour les stercos le probleme ne se pose pas trop, mais il y a pas mal d'autres especes pour lesquelles il faut faire attention quand on parle de petite taille, et bien s'assurer que l'on a bien un specimen adulte avec la levre bien formee etc...
Pas facile a decrire, mais assez facile a differencier quand tu les as devant toi.
Ensuite une taille naine, ca peut commencer a n'importe qu'elle taille en dessous de la taille dite moyenne pour l'espece . en gros 50mm pour une sterco.
Mais perso, je ne considere les specimens "vraiment " nains, qu'en dessous de 30mm. J'ai pas mal de specimens autour de 25mm en provenance du Cameroun.
Aussi quand on parle de specimen nain, on parle bien entendu de specimen adulte ! bon pour les stercos le probleme ne se pose pas trop, mais il y a pas mal d'autres especes pour lesquelles il faut faire attention quand on parle de petite taille, et bien s'assurer que l'on a bien un specimen adulte avec la levre bien formee etc...
Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Jeu 30 Juin 2011 - 16:13
Il me semblait que rattus était celles qui ont un dos bleu avec peu de points noirs sans rapport avec la taille!!!!!
Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Ven 1 Juil 2011 - 20:19
Nan rien a voir avec la couleur ou le dessin a mon avis, Ce n'est qu'une histoire de forme. Rien qu'en prenant celles du Cameroun, qui sont toutes des rattus plus ou moins grandes, tu as tout un tas de couleurs et de dessins... Ca va du bleu , verdatre, marron, etc.., jusqu'au specimen entierement noir, en passant par des marron/rougeatres ( bien que plutot rare parmis celle que j'ai recupere )
A titre d'info j'ai achete a l'epoque deux lots de 2000 stercos du Cameroun... lol
Et je dois encore en avoir plus de 3000 en stock...lol
A titre d'info j'ai achete a l'epoque deux lots de 2000 stercos du Cameroun... lol
Et je dois encore en avoir plus de 3000 en stock...lol
- sandraAssidu
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Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Sam 2 Juil 2011 - 0:48
Bonjour
en 2009, le reccord de taille pour Stercoraria stercoraria était de 27mm pour la + petite et 98,6mm pour la + grande ;;;si çà peut aider...pas de chiffre pour la forme rattus
Ce que je constate sur les miennes (mais j'en ai pas 3000!!! :affraid: ) c'est la forme plus pyramidale de S.Rattus, la tâche sur la spire est grosse carrée ou rectangle les marges hautes et les dents moins fortes que chez S.Stercoraria le problême c'est que c'est une espèce super variable, comme le souligne Mr Whiteshark, verte beige rouge noire avec inclusion ....donc plutôt à voir la forme de pyramide et les dent plus fines de rattus??!
Mr Alex. tre il doit en avoir plein des Stercoraria st et S. rattus Quand on les sort de l'eau elles ont pas une différence??
Trona Stercoraria vie sur la côte ouest africaine on la trouve au Cap Vert au Sénégal en Guinée au Cameroun au Gabon a Sâo Tomé et en Angola
On parle de spécimens nains dans les îles du golfe du Biafra?? est-ce Trona Stercoraria minima ,Linné,C 1758 ??
Sinon Trona Stercoraria stercoraria ,Linné,1758 et Trona Stercoraria rattus ,Lamarck,1810 sont les seules espèces que j'ai trouvé: Cypraea conspurcata Gmelin,JF ,1791 et un des synonymes de Stercoraria stercoraria...
en 2009, le reccord de taille pour Stercoraria stercoraria était de 27mm pour la + petite et 98,6mm pour la + grande ;;;si çà peut aider...pas de chiffre pour la forme rattus
Ce que je constate sur les miennes (mais j'en ai pas 3000!!! :affraid: ) c'est la forme plus pyramidale de S.Rattus, la tâche sur la spire est grosse carrée ou rectangle les marges hautes et les dents moins fortes que chez S.Stercoraria le problême c'est que c'est une espèce super variable, comme le souligne Mr Whiteshark, verte beige rouge noire avec inclusion ....donc plutôt à voir la forme de pyramide et les dent plus fines de rattus??!
Mr Alex. tre il doit en avoir plein des Stercoraria st et S. rattus Quand on les sort de l'eau elles ont pas une différence??
Trona Stercoraria vie sur la côte ouest africaine on la trouve au Cap Vert au Sénégal en Guinée au Cameroun au Gabon a Sâo Tomé et en Angola
On parle de spécimens nains dans les îles du golfe du Biafra?? est-ce Trona Stercoraria minima ,Linné,C 1758 ??
Sinon Trona Stercoraria stercoraria ,Linné,1758 et Trona Stercoraria rattus ,Lamarck,1810 sont les seules espèces que j'ai trouvé: Cypraea conspurcata Gmelin,JF ,1791 et un des synonymes de Stercoraria stercoraria...
Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Sam 2 Juil 2011 - 6:32
Bien vu Sandra! Suite à la lecture de tes explications j' ai plongé dans mes sterco et bien observé ce que tu décris: corrélation entre :dents, taches et formes pour rattus. pile-poil!!!!
- Bernard Clavé †Modérateur
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Cypraea Stercoraria rattus (Lamarck, 1810)
Lun 8 Aoû 2011 - 17:35
Récoltées au Gabon en 1975-1976
Bernard
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- Vinot WilliamPilier
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Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Lun 14 Nov 2011 - 20:26
Cypraea stercoraria rattus (Lamarck, 1810) 70 - 73 - 75 mm Estuaire de Libreville - Cap Estérias - Cap de la Blondine Gabon 1981
La base est plus large, convexe et elle est bossue très facile de faire la différence avec Cyp.stercoraria stercoraria.
La base est plus large, convexe et elle est bossue très facile de faire la différence avec Cyp.stercoraria stercoraria.
Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Lun 14 Nov 2011 - 21:47
Étant néophyte en porcelaine, je ne suis pas sûr, mais est-elle rattus celle-ci? (Au toucher elle est bossue en tout cas :D )
(Désolé pour les reflets !)
(Désolé pour les reflets !)
Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Mar 15 Nov 2011 - 4:23
Plus bossue, ''humped''!
- Vinot WilliamPilier
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Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Mar 15 Nov 2011 - 6:33
Là tu as le type même de la Cypraea stercoraria rattus G.G . En ce qui concerne la tienne Oblito à mon avis c'est une Cyp.stercoraria stercoraria . La base n'est pas assez large pour la longueur . !!!!! De plus elle est concave et non convexe .
- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Mar 15 Nov 2011 - 7:30
Bonjour à tous.
Pour Oblito, voici une Strecoraria stercoraria, et une Stercoraria rattus. comme dit au début du Post, pour la première le rapport Longueur/Largeur est # à 1,50, alors que pour la seconde il est de # 1,33 (ici = 1,24, remarquable mais souvent plus proche de 1,33)
Bernard
Pour Oblito, voici une Strecoraria stercoraria, et une Stercoraria rattus. comme dit au début du Post, pour la première le rapport Longueur/Largeur est # à 1,50, alors que pour la seconde il est de # 1,33 (ici = 1,24, remarquable mais souvent plus proche de 1,33)
Bernard
Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Mar 15 Nov 2011 - 15:26
J'ai mesuré le ratio des deux stercoraria que je possède, résultat, 1.47 et 1.50 donc des stercorarira toute simple (mais je les trouve jolies tout de même). Par contre, le dos n'est pas arrondi, mais peut-être y a-t-il toujours une petite bosse sur ces porcelaine? (Je n'en ai pas croisé des masses ^^)
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- Vinot WilliamPilier
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Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Mar 15 Nov 2011 - 17:50
Cypraea stercoraria rattus (Lamarck, 1811) voile blanchâtre long. 52 mm largeur 43,5 mm Cap Militaire Gabon 1982
- Vinot WilliamPilier
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Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Mer 16 Nov 2011 - 9:45
Cypraea stercoraria rattus (Lamarck, 1811) 66 mm Cap militaire Gabon 1983 très jolies couleurs avec des reflets mauves cela ne ressort pas bien sur la photo c'est ma préférée
- Vinot WilliamPilier
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Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Mer 16 Nov 2011 - 9:50
Cypraea stercoraria rattus (Lamarck, 1811) de 55 à 66 mm Cap Estérias Gabon 1982
- HENRI.13090Assidu
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Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Mer 16 Nov 2011 - 11:21
Outre la bosse, j'ai trouvé une pointe sur le dos ( on le sent au toucher ) - est-ce normal ?
Gabon - Libreville-46,5mm (pêché en 1986)
Gabon - Libreville-46,5mm (pêché en 1986)
- Vinot WilliamPilier
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Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Mer 16 Nov 2011 - 13:23
Non Henri, c'est une anomalie, quand elle a refait sa coquille, il y a certainement eu quelque chose qui a été enveloppé par le manteau et recouvert !!!! Sur les Cyp.stercoraria que je viens de poster il y en a une qui a plusieurs pustules qui font des petites bosses.
- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Lun 1 Avr 2013 - 8:51
Je vous livre ce jour, la Stercoraria rattus reçue récemment d'un ami gabonais :
Provenance Libreville (Gabon), Taille 64,4 mm (53,6 mm de large) soit un ratio L/l de 1,2 alors que chez les Stercoraria rattus il est habituellement de # 1,33
Je la trouve personnellement bien plus bossue, et plus trapue que celles que j'ai pêché au Gabon.
Qu'en pensez vous ?
Merci
Bernard
Provenance Libreville (Gabon), Taille 64,4 mm (53,6 mm de large) soit un ratio L/l de 1,2 alors que chez les Stercoraria rattus il est habituellement de # 1,33
Je la trouve personnellement bien plus bossue, et plus trapue que celles que j'ai pêché au Gabon.
Qu'en pensez vous ?
Merci
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- Vinot WilliamPilier
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Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Lun 1 Avr 2013 - 9:00
Magnifique Nanard, elle est vraiment bossue, elle doit être lourde également, tu as encore des contacts au Gabon !!!! Bien cordialement William
- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Lun 1 Avr 2013 - 9:14
Effectivement, elle est bien lourde.Vinot William a écrit:Magnifique Nanard, elle est vraiment bossue, elle doit être lourde également, tu as encore des contacts au Gabon !!!! Bien cordialement William
Bernard
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Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Lun 1 Avr 2013 - 12:19
superbe et typique !
- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Trona stercoraria var. rattus ou Trona stercoraria var. tumulosa voir Trona stercoraria
Mar 2 Avr 2013 - 11:17
Désolé William et Vincent, mais c'était mon "Poisson d'Avril".......
J'ai un peu déformé une Stercoraria rattus avec Adobe Photoshop....
I am sorry, mais je me suis permis ce petit amusement (On s'amuse comme on peut....)
Sans rancune
Bernard
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