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Tchitchou44
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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Lun 28 Mai 2012 - 21:04
Salut tout le monde.
J'aurais voulu savoir quelle était les différences entre les différentes sous espèces de mus:

Muracypraea mus bicornis
Muracypraea mus donmoorei
Muracypraea mus mus
Muracypraea mus tristensis

Si vous avez des photos de chaque sous espèces avec les explications c'est avec plaisir   Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche 136879983
Bernard Clavé †
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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Lun 28 Mai 2012 - 22:33
Tchitchou44 a écrit:Salut tout le monde.
J'aurais voulu savoir quelle était les différences entre les différentes sous espèces de mus:

Muracypraea mus bicornis
Muracypraea mus donmoorei
Muracypraea mus mus
Muracypraea mus tristensis

Si vous avez des photos de chaque sous espèces avec les explications c'est avec plaisir  Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche 136879983

La sous-Espèce Mus donmoorei est devenu une Espèce à part entière Donmoorei :

Muracypraea Woodring, 1957

Muracypraea donmoorei (Petuch, 1979)
Muracypraea mus (Linnaeus, 1758)
- Muracypraea mus bicornis (Sowerby II, 1870)
- Muracypraea mus mus (Linnaeus, 1758)
- Muracypraea mus tristensis Petuch, 1987

Bernard
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Tchitchou44
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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Dim 26 Aoû 2012 - 11:58
Personne pour m'aider ?
Guy-gerard
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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Dim 26 Aoû 2012 - 12:49
On me corrige si je me trompe!
mus mus:

 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche P_musm13

mus bicornis:

donmoorei


Dernière édition par Guy-gerard le Dim 26 Aoû 2012 - 17:34, édité 2 fois

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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Dim 26 Aoû 2012 - 13:03
Sur le forum,PLF a donné des indications sur le sujet ,mais pour les retrouver ,ce n'est pas évident ...
La distinction se fait comme le montre G-G avec l'observation du dessous,mais cela n'est cependant pas clair comme de l'eau de roche .Actuellement ,le status de tristensis est à l'étude .
Donc rien n'est simple ..
Guy-gerard
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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Dim 26 Aoû 2012 - 13:19
En regardant et lisant les explications de Loïc je crois bien que la deuxième que je vous montrais était une Muracypraea mus donmoorei!!! J' ai rectifié.....
Voir:
http://loic.limpalaer.pagesperso-orange.fr/Taurus/Cypraeidae/Muracypraea.htm


Dernière édition par Guy-gerard le Dim 26 Aoû 2012 - 17:36, édité 2 fois

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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Dim 26 Aoû 2012 - 13:33
Marche pas ton lien GG  Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche 1071211947

Merci pour ses infos.
J'ai également lu les infos de PLF. Mais j'ai encore un peu de mal. En faite j'ai 2 mus mus dont je suis sur, une donmoorei sur, et une quatrième que vous m'avez classé comme mus mus mais je la trouve vraiment differente de mes mus mus. Perso je l'aurais classé comme mus tristensis  Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche 4016673721

Je vous mets toute les photos sans vous dire qui est qui..

 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Muracy10

 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Muracy11

 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Muracy12

 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Muracy13

J'attends vos avis  Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche 1071211947
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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Dim 26 Aoû 2012 - 13:36
C'est bon en cherchant j'ai trouvé ton lien GG  Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche 1071211947 J'ai édité ton post  Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche 1071211947

Bon par contre il y a pas d'infos pour tristensis  Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche 379634154
Guy-gerard
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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Dim 26 Aoû 2012 - 14:07
J' ai refait le lien. Il fonctionne maintenant.

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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Dim 26 Aoû 2012 - 14:13
D après certaine photos du web, tristensis aurait beaucoup de points noirs sur le dos un peu comme ta troisième! Mais ce n' est qu' une forme!

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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Dim 26 Aoû 2012 - 14:15
C'est bien la troisième que j'aurais classé comme tristensis  Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche 4016673721
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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Dim 26 Aoû 2012 - 14:27
tristensis n' est qu' une forme de mus!

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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Dim 26 Aoû 2012 - 14:31
Forme ou sous espèce?
C'est différent est ça n'a pas la même valeur scientifique.

D’après le Worms c'est une sous espèces de Muracypraea mus nan?:
http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=533135

Mais apparemment c'est encore un grande discussion entre les spécialistes.  Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche 4016673721
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Tchitchou44
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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Dim 26 Aoû 2012 - 14:37
Apparemment tristensis ce serait une forme "plutôt pâles" venant de Colombie c'est ça?
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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Dim 26 Aoû 2012 - 15:01
L'information provenance Colombie pour tristensis ,dont le status est en discussion, est à prendre avec pincettes .Dans sa description ,Petuch lui donne ce nom car localité type = golfe de Tristes ,et ce dernier est au Vénézuela ...
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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Dim 26 Aoû 2012 - 17:01
Je cite les propos de PLF concernant les bicornis " comme chez la forme nominale les dents columellaires sont indistinctes au centre. le dos de la coquille est toujours tuberculé". C' est difficile......



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Tchitchou44
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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Dim 26 Aoû 2012 - 17:28
Merci Canela pour cette info   Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche 136879983
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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Dim 26 Aoû 2012 - 18:35
Toujours est-il que c'est une très belle Cypraea ,mais bon c'est comme beaucoup d'espèces assez complexe à différencier .D'où l'intêret de notre Forum ,on ne le soulignera jamais assez .
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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Dim 26 Aoû 2012 - 19:16
Je trouve que les différents éléments donnés par PLF fonctionnent très bien pour trier ....Plus un petit entrainement a propos des tailles et de leur "look" ....Mais je n'ai jamais trouvé de commentaires sur l'existence possible "d'intermédiaires " .Sur les photos de différents site ,j'ai de gros doutes devant des bicornis qui ont toutes leurs dents ,et je penche plutôt pour donmoorei tuberculées ...
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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Mar 3 Fév 2015 - 10:34
BONJOUR
Ci joint les différentes Mus

Le spécialiste des mus est Francis Hennequin connu dans le monde du coquillage
 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Mus_mu10


Dernière édition par noumea83 le Mar 3 Fév 2015 - 10:41, édité 1 fois
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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Mar 3 Fév 2015 - 10:36
 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Mus_bi10
 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Mus_do10
 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Mus_tr10
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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Mar 3 Fév 2015 - 20:33
Superbe !

Est ce que quelqu'un sait si siphocypraea (genre fossile) = muracypraea ? Ca ferait du sens non ?
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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Mer 4 Mai 2016 - 14:16
Vous trouverez la planche dans sa nouvelle présentation, avec lien vers les différents posts là :
http://www


Le genre Muracypraea ne comporte qu'une seule espèce : Mus
Mus vit sur la côte atlantique nord de l'amérique du sud, la coquille est lourde et comporte des tubercules dorsaux.  Les dents sont peu développées, la fossula est lisse.
     Muracypraea mus (Linnaeus, 1758)
           - Muracypraea mus bicornis                          (G. B. Sowerby II, 1870)
           - Muracypraea mus donmoorei                    Petuch, 1979
           - Muracypraea mus mus                               (Linnaeus, 1758)
           - Muracypraea mus mus  f. tuberculata     Gray, 1828   forme non citée au Worms
           - Muracypraea mus tristensis                       Petuch, 1987 est taxon inquirendum

Muracypraea autumnalis  Perry, 1811 - Muracypraea carthaginiensis  Röding, 1798 Muracypraea  fuscotecta  Sulliotti, 1924 sont des synonymes de mus mus

Muracypraea henekini tristensis  Petuch, 1987 est synonyme de mus tristensis

_________________
«  Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Mer 4 Mai 2016 - 18:38
Comme l'avait fait remarquer Rhum à propos de la mus dite tuberculata postée par Franck, ce terme est un synonyme de mus. Donc, logique de ne pas la trouver dans les tablettes du Worms.
Il est tout de même important de noter le nombre assez grand de populations plus ou moins intermédiaires chez les mus. Par exemple, des très sombres, non présentes sur le forum,originaires de la zone frontière Colombie-Panama.
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 Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche Empty Re: Cypraeidae Muracypraea - Discussion sur le genre, la planche

Lun 12 Sep 2016 - 23:11
Bernard CLAVÉ a écrit:La sous-Espèce Mus donmoorei est devenu une Espèce à part entière Donmoorei
Bernard
Le 12/09/2016
Ceci n'est plus vrai nous revenons à ce qui était la définition initiale de ce post.
Le genre Muracypraea ne comporte qu'une seule espèce :  Mus vit sur la côte atlantique nord de l'amérique du sud, la coquille est lourde et comporte des tubercules dorsaux.  Les dents sont peu développées, la fossula est lisse.
Muracypraea mus (Linnaeus, 1758)
           - Muracypraea mus bicornis                          (G. B. Sowerby II, 1870)
           - Muracypraea mus donmoorei                    Petuch, 1979
           - Muracypraea mus mus                               (Linnaeus, 1758)
           - Muracypraea mus tristensis                       Petuch, 1987 est taxon inquirendum
Muracypraea autumnalis  Perry, 1811 - Muracypraea carthaginiensis  Röding, 1798 Muracypraea  fuscotecta  Sulliotti, 1924 sont des synonymes de mus mus
Muracypraea henequini tristensis  Petuch, 1987 est synonyme de mus tristensis
Muracypraea mus  tuberculata     Gray, 1828   forme non citée au Worms

Vous trouverez la planche dans sa nouvelle présentation, avec lien vers les différents posts là :

https://www.forumcoquillages.com/t16735-04-04-planche-muracypraea


Dernière édition par michel Bargoin le Mar 13 Sep 2016 - 0:53, édité 1 fois

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