Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
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Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Ven 23 Mar 2012 - 19:07
Un petit clausiliidae que j'ai rencontré en forêt (Forêt de Bord en Normandie). Il y en a parfois des dizaines sur les troncs d'arbres. Ils excèdent rarement 1cm. Pas sûr de l'identification
J'ai eu la surprise d'en voir également, il y a peu, sur les murs de ma maison.
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Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Ven 23 Mar 2012 - 23:08
Bonsoir Marc, il y a souvent des confusions entre Clausilia bidentata et Clausilia rugosa, puisque les deux espèces sont très variables et que les formes de l'une et l'autre peuvent présenter des caractéristiques très semblables. Pour être sûr de l'identification, est-ce que tu pourrais poster des photos de l'ouverture ?
Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Sam 24 Mar 2012 - 13:46
Ok je vais essayer de faire ça. Pas facile avec de si petites coquilles
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Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Mar 27 Mar 2012 - 18:54
Me revoilà avec deux photos d'un de mon jardin, c'est le plus gros que j'ai rencontré parmi les dizaines présents. Ils étaient en train de se balader sur un rosier, ou bien avaient pris une pause sur le mur juste à côté. 17mm (Je ne sais pas trop quelle taille ça peut atteindre?).
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![Clausilia bidentata (Strøm, 1765) Adscn411](https://i.servimg.com/u/f43/16/93/46/84/adscn411.jpg)
![Clausilia bidentata (Strøm, 1765) Adscn412](https://i.servimg.com/u/f19/16/93/46/84/adscn412.jpg)
![Clausilia bidentata (Strøm, 1765) Adscn410](https://i.servimg.com/u/f43/16/93/46/84/adscn410.jpg)
![Clausilia bidentata (Strøm, 1765) Adscn410](https://i.servimg.com/u/f19/16/93/46/84/adscn410.jpg)
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Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Mar 27 Mar 2012 - 19:27
Salut Marc,
le spécimen ci-dessus ressemble plutôt à Cochlodina laminata (Montagu, 1803), ce qui correspond à la taille mentionnée de 17mm.
Voici un spécimen de Gironde :
![Clausilia bidentata (Strøm, 1765) Cochlo11](https://i.servimg.com/u/f48/15/58/56/49/cochlo11.jpg)
Les photos in situ me faisaient plutôt penser à Clausilia bidentata comme le titre de ton message l'indiquait :
![Clausilia bidentata (Strøm, 1765) Bident10](https://i.servimg.com/u/f48/15/58/56/49/bident10.jpg)
Ou à Clausilia rugosa parvula :
![Clausilia bidentata (Strøm, 1765) Rugosa10](https://i.servimg.com/u/f48/15/58/56/49/rugosa10.jpg)
le spécimen ci-dessus ressemble plutôt à Cochlodina laminata (Montagu, 1803), ce qui correspond à la taille mentionnée de 17mm.
Voici un spécimen de Gironde :
![Clausilia bidentata (Strøm, 1765) Cochlo11](https://i.servimg.com/u/f48/15/58/56/49/cochlo11.jpg)
Les photos in situ me faisaient plutôt penser à Clausilia bidentata comme le titre de ton message l'indiquait :
![Clausilia bidentata (Strøm, 1765) Bident10](https://i.servimg.com/u/f48/15/58/56/49/bident10.jpg)
Ou à Clausilia rugosa parvula :
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- Rhum3389Assidu
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Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Mar 27 Mar 2012 - 19:32
ça devient très compliqué mais haut niveau ! :study:
Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Mar 27 Mar 2012 - 20:01
Voici le must pour les identifications de Clausilidae français :
http://www.journal-malaco.fr/documents/gargominy_neubert_malaco_hs1_2011.pdf
http://www.journal-malaco.fr/documents/gargominy_neubert_malaco_hs1_2011.pdf
- Rhum3389Assidu
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Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Mar 27 Mar 2012 - 20:12
bien que profane merci Khan pour ces données scientifiques pour une fois bien illustrées
bernard
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Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Mar 27 Mar 2012 - 20:21
Merci pour le lien, je viens de le feuilleter, ça à l'air génial mais compliqué! (En plus faut casser le coquillage pour l'identifier :( ) J'aime bien ce système de clé pour l'identification.
Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Mer 28 Mar 2012 - 0:35
Oui, la cassure de coquille est parfois nécessaire. Mais lorsqu'on récolte 3 ou 4 spécimens sur une même zone, on peut en sacrifier un.
La plupart des coquilles de Clausiliidae peuvent quand même être identifiées assez sûrement en regardant la forme générale de la coquille, les stries de croissance et surtout l'ouverture. Avec un peu de pratique on y arrive bien, surtout lorsqu'on peut comparer des lots de provenances différentes.
Pour info, un des spécialistes des Clausiliidae est Roman Egorov, qui est très pris mais réalise parfois des identifications contre quelques spécimens.
La plupart des coquilles de Clausiliidae peuvent quand même être identifiées assez sûrement en regardant la forme générale de la coquille, les stries de croissance et surtout l'ouverture. Avec un peu de pratique on y arrive bien, surtout lorsqu'on peut comparer des lots de provenances différentes.
Pour info, un des spécialistes des Clausiliidae est Roman Egorov, qui est très pris mais réalise parfois des identifications contre quelques spécimens.
Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Mer 28 Mar 2012 - 0:40
et moi qui trouve que les olives sont difficiles a identifier.......LOL
je trouve ça bcp moins dur maintenant............
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Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Jeu 29 Mar 2012 - 0:43
Je croise souvent ce genre de bestioles en Grèce, je dois en avoir dans des boites... quelque part
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Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Jeu 23 Jan 2014 - 9:45
Philippe m'a envoyé ces Coquilles avec pour identification :
Clausilia bidentata (Strom, 1765) ?
Ces coquilles ont été récoltées à Condé-sur-Escaut (59), sur des pierres proches des Fortifications Vauban. Leur taille varie de de 10,5 à 10,7 mm
Excusez mais avec le Scan de mon imprimante, je ne peux faire mieux comme photo...
Ma question : Dois-je garder le point d'interrogation ?
![Clausilia bidentata (Strøm, 1765) Clausi10](https://i.servimg.com/u/f19/16/62/26/21/clausi10.jpg)
Merci
Bernard
Clausilia bidentata (Strom, 1765) ?
Ces coquilles ont été récoltées à Condé-sur-Escaut (59), sur des pierres proches des Fortifications Vauban. Leur taille varie de de 10,5 à 10,7 mm
Excusez mais avec le Scan de mon imprimante, je ne peux faire mieux comme photo...
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Ma question : Dois-je garder le point d'interrogation ?
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Merci
Bernard
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Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Ven 24 Jan 2014 - 9:46
En voici une plus en détail, mais un Nanard au bord de la crise de nerfs pour les Scans.......
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Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Ven 24 Jan 2014 - 11:54
Ah ah, te mets pas les nerfs en boule, elle est super ta photo. ![Clausilia bidentata (Strøm, 1765) 136879983](/users/1711/27/10/06/smiles/136879983.gif)
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Est ce qu'il y a des terrestres sur Arrakis ?
- Goliath83Administrateur
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Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Ven 24 Jan 2014 - 12:04
Les miens sont superbes aussi, Merci Philippe ![Clausilia bidentata (Strøm, 1765) 136879983](/users/1711/27/10/06/smiles/136879983.gif)
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- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Mer 1 Avr 2015 - 14:51
Je relance le Post, car en réactualisant mes clichés, je me suis aperçu que je ne sais toujours pas si je dois "Garder le Point d'Interrogation"..............
Merci d'avance.
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Merci d'avance.
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Nanard33
Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Ven 3 Avr 2015 - 15:32
J'en ai profité pour remettre les photos disparues, merci Bernard
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- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Ven 3 Avr 2015 - 21:45
Pour moi c'est bien Clausilia bidentata bidentata.
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Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
- Bernard Clavé †Modérateur
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Localisation : Gironde
Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Sam 4 Avr 2015 - 5:51
Merci Philippe, j'entérine.
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Nanard33
Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Dim 30 Aoû 2015 - 22:31
Bonsoir à tous,
![Clausilia bidentata (Strøm, 1765) Clausi10](https://i.servimg.com/u/f21/18/28/63/47/clausi10.jpg)
Que pensez vous de ces clausilies venant de Belgique (pas loin de Wavre) ? Environ 10 mm. :)
![Clausilia bidentata (Strøm, 1765) Clausi10](https://i.servimg.com/u/f21/18/28/63/47/clausi10.jpg)
Que pensez vous de ces clausilies venant de Belgique (pas loin de Wavre) ? Environ 10 mm. :)
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Amicalement, Alexis.
Est ce qu'il y a des terrestres sur Arrakis ?
Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Dim 30 Aoû 2015 - 23:35
Macrogastra ventricosa ?
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Amicalement, Alexis.
Est ce qu'il y a des terrestres sur Arrakis ?
- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Lun 31 Aoû 2015 - 0:00
La taille ne colle pas pour M. ventricosa (plutôt autour de 16/19mm). Je pense plutôt à Clausilia bidentata pour la localisation, la taille, les côtes marquées et le petit pli palatal bien visible.
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- HENRI.13090Assidu
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Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Lun 31 Aoû 2015 - 8:30
"Macrogastra ventricosa ?"
Distribution, de l'est de la France à l'ouest de l'urss, au nord des Carpates, dans les alpes et Balkans.
Je pense que Philippe a vu juste: bidentata (Storm, 1765)
Distribution, de l'est de la France à l'ouest de l'urss, au nord des Carpates, dans les alpes et Balkans.
Je pense que Philippe a vu juste: bidentata (Storm, 1765)
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L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Clausilia bidentata (Strøm, 1765)
Lun 31 Aoû 2015 - 8:47
Pour completer, Macrogastra ventricosa existe bien en Belgique mais est plutôt rare et localisée aux vallées de la Haute Semois et du Viroin (d'après Vilvens et al, 2008 - Mollusques terrestres et dulcicoles de Belgique Tome 1).
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