Tout sur le prélèvement de venin des cônes

Zonatus a écrit:Merci Goliath pour le lien.

Par contre,

Guy-gerard a écrit:Tout les Conidae ont du venin + ou - fatal pour nous même les olives, mitres .... Ce sont surtout les piscivores qui nous seraient fatales!
J' ai lu dernièrement que la composition évoluait en fonction des circonstances: attaque/défense, second, troisième tir rapproché ....

Ou as tu trouvé ça pour les Olives et les Mitres ? A ma connaissance les familles venimeuses sont Conidae, Terebridae, Turridae.

Didier13 a écrit:  Oui encore bravo pour ce post qui montre tout l'intérêt du Forum. petite proposition:  il serait bien qu'un spécialiste nous fasse un listing par région du monde avec les cônes producteurs de venins, pour que les collectionneurs que nous sommes ne se prennent pas de risque. J'ai du temps où j'étais au Sénégal ramassé nombre de Cheliconus ermineus sans savoir qu'ils pouvaient être à risque..

Pedroelmalacophage a écrit:Bonjours à tous, je fais actuellement un reportage, dans le cadre de ma formation à EICAR, sur les prélèvements de venin. D'où viennent les espèces, pourquoi sont elles prisées, par qui et comment. Mais mon sujet concerne plus précisément les entreprises françaises qui ont ce type d'activité. N'ayant pas trouvé ce type de structure spécialisée dans les conidae en France je me demande comment je pourrais contacter une personne ayant un certificat de capacité pour les conidae ou qui prélève du venin sur cette espèce.
Merci d'avance de vos réponses !

Thierry VULLIET a écrit:Voila une journée comme je les aimes........premièrement le plaisir de retrouver Sebastien (gauguini), son épouse et ses enfants pour un super repas, en suite pour une séance d initiation au prélèvement de venin sur les cônes.....

Alors je vais essayer de partager avec vous ce super moment passe.......


Sebastien ne se contentant pas de son travail de recherche a l université de Brisbane c est aussi aménage dans son garage son petit laboratoire de production de venin, j ai pu retrouver qq cônes que j avais péché au spit sur la Gold coast ou meme certains que nous avons ramène avec "conusman" des swains reef...

Nous avions aussi Valentin avec nous, petit frère de Seb, forme pour le milkage des cônes et qui nous a fait les demos..

voici donc  l ante du maitre avec ses aquariums....

Ici Seb et moi devant ses bacs..


Seb inspectant un de ses bacs


on peut voir que les cônes mallacophages sont places dans des boites compartimentées pour éviter qu ils se mangent entre eux







les vermivores ou piscivores sont eux laisses en liberté dans les bacs




preparation des petites éprouvettes dont l ouverture est recouverte d une fine membrane pour faire piquer le cône dessus, vous verrez plus nettement plus loin l utilisation, en fait le meme procède que pour récupérer les venins des serpents ou araignées...






premier candidat au prélèvement, un petit obscurus que j ai peche dernièrement et sur le quel Sebastien
travaille pour voir si les composants chimiques du venin d un obscurus péché dans notre région sont les memes qu un obscurus peche sur la grande barrière....autant vous dire que c est quand même un boulot de fou car la taille de ce coquillage permet de faire des prélèvements dont la goutte de venin n est pas plus grande que la tête d une epingle...lol

donc cherchons ce petit obscurus dans sa boiboite......



la coquille est placée dans une petite boite, avec meme un petit lit de sable



dernières recommandations de notre professeur





la on voit le petit poisson leurre, qui ne sera pas sacrifie je vous rassure, il ne sert qu a exciter le cône, il est place dans une petite éprouvette ouverte a son extrémité pour le laisser respirer sans toute fois qu il puisse en sortir....le cône est excite par l appât et au final on lui présente la fiole qui va recevoir le venin avec la partie de la queue du poisson pour que le cône transperce cette dernière sans occasionner de dégâts au poisson et que le venin finisse dans la petite éprouvette.........un travail chirurgical, il faut être attentif et très précis...ça se passe du reste assez vite....







et la je rigole car je vous tient en haleine , le petit obscurus n a pas voulu sortir......et il y a fallu aller chercher un gros striatus pour avoir plus de spectacle.....

donc rebelotte avec monsieur striatus....et la ...incroyable en moins d 1 minute il était deja en action








on se rends mieux compte du déroulement de l action sur ce petit film







voici la petite éprouvette avec le venin a l intérieur...de quoi causer deja bien des degats pour un être humain





et ici la moitié du harpon, la partie restée sur la membrane qui était sur l éprouvette...



attention c est très organise, les petites fioles avec le précieux liquide sont identifiées, chaque coquillage a sa petite fiche......du travail de pro...normal.....




Nous avons en suite taquine des petits catus, un de mooloolaba, dont Sebastien nous a parle dans un de ses posts
et un autre que nous avons ramène de la grande barrière....





les 2 petits films qui suivent , montrent bien cette manip,   du reste la première opération a été loupée...et le 2 eme film réussi, cela montre quand meme bien la procédure et la rapidite d execution......





Nous avons en suite fait travailler un connus victoriae, pour le quel nous avons sacrifie un petit coquillage qu il puisse le manger
la procédure aurait été la meme si Seb avait voulu récupérer le venin

excitation avec un coquillage, et piqure dans l éprouvette pour recueillir le précieux liquide...





et on l a laisse tranquillement manger


les précieuses éprouvettes sont bien sur gardées dans un congélateur et autant vous dire que Seb les couve comme une poule..........cela représente des quantités de prélèvements pour obtenir suffisamment de ce précieux liquide .





voila les amis ce que j appelé une bonne journée.....LOL

Alain68 a écrit:Heureusement que je ne paie pas d'entrée chaque fois que je viens visiter ce sujet. C'est de loin le meilleur reportage, la meilleure vidéo explicative que j'aie vu. Le scénario bien étudié, les moyens matériels simples mais efficaces, des acteurs qui se révèlent très professionnels, un décor sympa. Que du bonheur!

J'avais déjà remarqué dans d'autres sujets les cellules d'isolement pour les cônes féroces. Thierry les boites trouées c'est moins cher et plus sûr qu'une cage car au vu de vos observations ces bestioles m'ont l'air capables de tout.

Je pense aussi que ce reportage va intéresser nos amis Polynésiens car la méthode de prélèvement du venin est moins destructrice que là leur et de plus, plus performante. On va attendre leurs commentaires.

Gauguini a écrit:

Didier13 a écrit:  Oui encore bravo pour ce post qui montre tout l'intérêt du Forum. petite proposition:  il serait bien qu'un spécialiste nous fasse un listing par région du monde avec les cônes producteurs de venins, pour que les collectionneurs que nous sommes ne se prennent pas de risque. J'ai du temps où j'étais au Sénégal ramassé nombre de Cheliconus ermineus sans savoir qu'ils pouvaient être à risque..

Alan Kohn (le bien nommé) vient de publier une revue sur les envenimations humaines (je peux vous en faire parvenir une copie pdf pour ceux que ça intéresse, en anglais), et il en ressort qu'une seule espèce est vraiment à craindre: C. geographus (responsable de ...100% des cas mortels!). Second sur la liste serait son proche cousin C. tulipa, ensuite C. textile (même si j'ai quelques doutes) et pour le reste, y compris les gros piscivores du genre Pionoconus, ils ne sont pas à priori potentiellement mortels (venin très spécifique des poissons, nettement moins actif sur les mammifères comme nous).

Gauguini a écrit:

Zonatus a écrit:Merci Goliath pour le lien.

Par contre,

Guy-gerard a écrit:Tout les Conidae ont du venin + ou - fatal pour nous même les olives, mitres .... Ce sont surtout les piscivores qui nous seraient fatales!
J' ai lu dernièrement que la composition évoluait en fonction des circonstances: attaque/défense, second, troisième tir rapproché ....

Ou as tu trouvé ça pour les Olives et les Mitres ? A ma connaissance les familles venimeuses sont Conidae, Terebridae, Turridae.

Je suis aussi dubitatif, les Conoidea (Conidae, Terebridae et Turridae) sont à ma connaissance les seuls à avoir évolué un système venimeux complet.

Guy-gerard a écrit:

Gauguini a écrit:

Zonatus a écrit:Merci Goliath pour le lien.

Par contre,

Guy-gerard a écrit:Tout les Conidae ont du venin + ou - fatal pour nous même les olives, mitres .... Ce sont surtout les piscivores qui nous seraient fatales!
J' ai lu dernièrement que la composition évoluait en fonction des circonstances: attaque/défense, second, troisième tir rapproché ....

Ou as tu trouvé ça pour les Olives et les Mitres ? A ma connaissance les familles venimeuses sont Conidae, Terebridae, Turridae.

Je suis aussi dubitatif, les Conoidea (Conidae, Terebridae et Turridae) sont à ma connaissance les seuls à avoir évolué un système venimeux complet.

A propos des Oliva c' était après consommation (intoxication alimentaire ???), pas de piqure ......