Rechercher
Résultats par :
Recherche avancée
Derniers sujets
bivalveAujourd'hui à 11:59Jean-Georges SiedlerSemicassis de Méditerranée: différence entre le Semicassis granulata et le Semicassis undulata Hier à 19:56FrancisbertrandAnadara spHier à 18:56JeepyContradusta walkeri surabajensis (Schilder, 1937) ou f. violaHier à 13:36Guy-gerardChrysostoma paradoxum (Born, 1778)Hier à 12:54sylvemmaConus (Eugeniconus) gisellelieae (Parsons, Abbas & Lie, 2020)Mar 19 Nov 2024 - 16:05Michel BargoinConus (Eugeniconus) victor (Broderip, 1842) voir Conus (Eugeniconus) nobilis Linnaeus, 1758Mar 19 Nov 2024 - 16:04Michel BargoinCollection à vendreMar 19 Nov 2024 - 11:44clhbHarpa costata (Linnaeus, 1758)Mar 19 Nov 2024 - 10:18BanderaEscargot Vietnam, delta du Mékong Mar 19 Nov 2024 - 9:23Alex.trePolygona infundibulum (Gmelin, 1791) Mar 19 Nov 2024 - 6:37RolandConseils nettoyage coquillagesDim 17 Nov 2024 - 19:03pupuceniceNaria lamarcki aquilonia , Gray, 1825 ???Dim 17 Nov 2024 - 18:58pupuceniceCarmione tigrina f. fallax (Johnson, 1910) voir Carmione tigrina (Lamarck, 1811)Dim 17 Nov 2024 - 8:41JY Le GouilSemicassis saburon (Bruguière, 1792)Sam 16 Nov 2024 - 8:57Guy-gerardConus (Darioconus) auratinus da Motta, 1982Sam 16 Nov 2024 - 2:02Dam'sConus (Cylinder) canonicus textilinus Kiener, 1845 Sam 16 Nov 2024 - 1:18pgregoireQuelle oliva ?Ven 15 Nov 2024 - 20:38mbertPerisserosa guttata azumai (F. A. Schilder, 1960)Ven 15 Nov 2024 - 17:25ramses1004Monetaria annulus f. dilatissima (Lorenz, 2017)Ven 15 Nov 2024 - 12:27Guy-gerardCalliostomatinae Laetifautor - Le genre, ses espèces, la plancheJeu 14 Nov 2024 - 19:15Michel BargoinCypraeidae Zonariinae Zonariini Zonaria - Le genre, ses espèces, la plancheJeu 14 Nov 2024 - 18:47Michel BargoinCypraeidae Zonariinae Zonariini Zonaria - Discussion sur le genre, la plancheJeu 14 Nov 2024 - 18:42Michel BargoinCypraeidae Zonariinae Pseudozonariini Neobernaya - Le genre, l'espèce, la plancheMer 13 Nov 2024 - 23:35Michel BargoinCypraeidae Zonariinae Pseudozonariini Neobernaya - Le genre, l'espèce, la plancheMer 13 Nov 2024 - 23:35Michel Bargoin
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 105 utilisateurs en ligne :: 4 Enregistrés, 0 Invisible et 101 Invités :: 3 Moteurs de recherche

Dam's, Guy-gerard, Raoul36, vmari

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (12649)
12649 Messages - 18%
12318 Messages - 17%
8318 Messages - 12%
7265 Messages - 10%
ramses1004 (6549)
6549 Messages - 9%
5505 Messages - 8%
Zonatus (5381)
5381 Messages - 8%
4790 Messages - 7%
Phil-Helix (4573)
4573 Messages - 6%
HENRI.13090 (4245)
4245 Messages - 6%
Les posteurs les plus actifs du mois
97 Messages - 28%
83 Messages - 24%
52 Messages - 15%
23 Messages - 7%
21 Messages - 6%
17 Messages - 5%
17 Messages - 5%
14 Messages - 4%
14 Messages - 4%
13 Messages - 4%
-20%
Le deal à ne pas rater :
Drone Dji DJI Mini 4K (EU)
239 € 299 €
Voir le deal

Aller en bas
jerome34
jerome34
Integré
Integré
Messages : 23
Date d'inscription : 30/01/2024
Localisation : Clapiers (34)

En cours C23 conus ?

Dim 4 Fév 2024 - 14:12
Dernière coquille pour aujourd'hui : 32,7mm
Bon dimanche à tous


C23 conus ? C23_co12


C23 conus ? C23_co10



C23 conus ? C23_co11


Dernière édition par jerome34 le Dim 11 Fév 2024 - 17:40, édité 1 fois
Bandera
Bandera
Assidu
Assidu
Messages : 3412
Date d'inscription : 27/07/2020
Age : 70
Localisation : La Rochelle

En cours Re: C23 conus ?

Dim 4 Fév 2024 - 15:40
Avec beaucoup d’humilité je proposerais Conus (Turriconus) acutangulus (Lamarck, 1810) ou Conus (Turriconus) praecellens (A. Adams, 1855) ??? Moi convaincu pour le 2ème mais il parait être trés variable 🤷‍�

_________________
Didier
C23 conus ? 1063224931 C23 conus ? 1526000228
Conusmelbae
Conusmelbae
Assidu
Assidu
Messages : 843
Date d'inscription : 05/04/2020
Age : 59
Localisation : Picardie

En cours Re: C23 conus ?

Lun 5 Fév 2024 - 7:22
Ce n'est pas un membre des Turriconus.

Plutôt une coquille de Phasmoconus. Il faut creuser en ce sens.
Guy-gerard
Guy-gerard
Administrateur
Administrateur
Messages : 12649
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

En cours Re: C23 conus ?

Lun 5 Fév 2024 - 8:50
Son dessin rappelle lynceus ....

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
jerome34
jerome34
Integré
Integré
Messages : 23
Date d'inscription : 30/01/2024
Localisation : Clapiers (34)

En cours Re: C23 conus ?

Sam 10 Fév 2024 - 10:51
Les personnes à qui j'ai montré les photos ne sont pas sure non plus. 
En stand-bye
Conusmelbae
Conusmelbae
Assidu
Assidu
Messages : 843
Date d'inscription : 05/04/2020
Age : 59
Localisation : Picardie

En cours Re: C23 conus ?

Lun 26 Fév 2024 - 7:29
Ça pourrait être un Phasmoconus leobrerai
Michel Bargoin
Michel Bargoin
Administrateur
Administrateur
Messages : 12318
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 73
Localisation : Cergy - Val d'Oise

En cours Re: C23 conus ?

Dim 10 Mar 2024 - 17:46
Bonjour,
J'imagine que ça lui ferait plaisir, à moi aussi d'ailleurs car ce serait une première pour le forum.
La qualité de la photo n'aide pas mais si la photo que j'ai trouvé sur le net est leobrerai alors je dirais que non (mais tout le monde sait que je ne suis pas très bon à ce jeu là).

C23 conus ? Jerome10

_________________
« C23 conus ? 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
Conusmelbae
Conusmelbae
Assidu
Assidu
Messages : 843
Date d'inscription : 05/04/2020
Age : 59
Localisation : Picardie

En cours Re: C23 conus ?

Dim 10 Mar 2024 - 20:10
Sur le net, il y a différentes qualités de sources. La principale qualité d'une source est sa fiabilité. 
Michel n'indique pas la source de la photo qui lui sert pour la comparaison. Mais on la retrouve facilement en faisant une recherche Google avec les mots clés "Conus leobrerai" et en cliquant sur "images". 
La photo nommée par Michel "leobrerai" vient du WoRMS. Il y a dans l'entrée "Conus leobrerai" du WoRMS 3 photos. Les 3 proviennent du site internet Conchology.be.
Aucune de ces trois images ne représente un des types de Conus leobrerai. Pourtant, le même site internet présente l'holotype (photo d'AJ Kohn) et un paratype (photo de l'AMNH American Museum of Natural History). Les voici depuis : https://www.conchology.be/?t=263&family=CONIDAE%20CONINAE&fullspecies=Conus%20%28Phasmoconus%29%20%20leobrerai&shellID=5070 :

C23 conus ? Conus_13
C23 conus ? Conus_15

Les sources citant des images de types de l'espèce sont plus fiables que celles de coquilles qui ne font pas partie du lot original utilisé par les auteurs de la description.

J'ai pris le temps de vérifier si l'image de l'holotype de Kohn est bien conforme à celle publiée dans la description originale (dont je possède le PDF - Carfel Philippines Shell News Vol. 4 n°3 p. 3) :

C23 conus ? Leobre10
On observe bien que la photo de Conchology Inc. par Alan Kohn est conforme à celle de l'holotype dans la description originale. Cette fois, nous sommes certains d'avoir des images fiables de Ph. leobrerai pour procéder à des comparaisons avec les images de la coquille de Jérôme.

Conclusion n°1 : le WoRMS n'est pas une source fiable pour les photos si ce ne sont pas les types qui sont représentés. En effet, les deux premières photos de Ph. leobrerai dans WoRMS à gauche et au centre (celle reprise par Michel) illustrent très vraisemblablement Phasmoconus mucronatus à 2 stades différents de croissance (37 et 20 mm.). Elles ne sont pas représentatives de Phasmoconus leobrerai. Par contre, celle de droite peut appartenir à cette espèce particulièrement difficile à trouver et à reconnaître.

Conclusion n°2 : il est préférable de chercher les types pour faire une comparaison. Pour les Conidae, c'est en général possible de les retrouver en ligne (et notamment là : http://www.theconecollector.com/filmer/index.html). Au vu des deux types illustrés plus haut, la coquille de Jérôme, quoique plus trapue présente la même structure de dessin que les types de Ph. leobrerai.

Je maintiens donc l'identification de Phasmoconus leobrerai pour la coquille de Jérôme.

Merci à Michel qui m'a motivé à creuser la question.
Michel Bargoin
Michel Bargoin
Administrateur
Administrateur
Messages : 12318
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 73
Localisation : Cergy - Val d'Oise

En cours Re: C23 conus ?

Dim 10 Mar 2024 - 21:05
C23 conus ? 136879983 C23 conus ? 136879983 C23 conus ? 136879983

_________________
« C23 conus ? 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
gdg2158
gdg2158
Actif
Actif
Messages : 102
Date d'inscription : 01/06/2012
Age : 53
Localisation : montpellier

En cours Re: C23 conus ?

Lun 11 Mar 2024 - 21:14
parce que la coquille est plus trapue, j’écarte leobrerai, et je pense plutot a un rolani, avec une spire atypique elevée....

_________________
C'est avoir tort que d'avoir raison trop tôt. Marguerite Yourcenar.
Conusmelbae
Conusmelbae
Assidu
Assidu
Messages : 843
Date d'inscription : 05/04/2020
Age : 59
Localisation : Picardie

En cours Re: C23 conus ?

Mar 12 Mar 2024 - 7:36
Non. Pas rolani.
Dans cette espèce la spire est tuberculée et bien plus "rugueuse".
De plus la sculpture sur le dernier tour est constituée d'une alternance d'un gros et d'un plus étroit cordons qui sont, eux mêmes, noduleux.
Conusmelbae
Conusmelbae
Assidu
Assidu
Messages : 843
Date d'inscription : 05/04/2020
Age : 59
Localisation : Picardie

En cours Re: C23 conus ?

Mar 12 Mar 2024 - 12:18
Et de nouvelles photos en position standard : vue de dos et de face (côté ouverture).
Merci
gdg2158
gdg2158
Actif
Actif
Messages : 102
Date d'inscription : 01/06/2012
Age : 53
Localisation : montpellier

En cours Re: C23 conus ?

Jeu 14 Mar 2024 - 18:58
et un hybride ??? je concède volontiers a Loïc que les nodulosités absentes invalide le rolani. mais j'ai beau le comparer a tous les phasmoconus et autre asprella que j'ai en collection, le plus ressemblant c'est le rolani de la base a l'epaule avec une spire d'asiaticus....

_________________
C'est avoir tort que d'avoir raison trop tôt. Marguerite Yourcenar.
Michel Bargoin
Michel Bargoin
Administrateur
Administrateur
Messages : 12318
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 73
Localisation : Cergy - Val d'Oise

En cours Re: C23 conus ?

Jeu 21 Mar 2024 - 21:07
Jerome bonjour,
Pourrait on en savoir un peu plus sur les conditions d'acquisition de cette coquille bien mystérieuse et en tous cas fort intéressante.
En as tu d'autres ? et si oui peux tu les poster ?

_________________
« C23 conus ? 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
Conusmelbae
Conusmelbae
Assidu
Assidu
Messages : 843
Date d'inscription : 05/04/2020
Age : 59
Localisation : Picardie

En cours Re: C23 conus ?

Jeu 21 Mar 2024 - 21:13
La localité notamment serait bienvenue.

Je ne crois pas à un hybride car rolani est une Asprella alors que leobrerai est un Phasmoconus.
Leur dernier ancêtre commun est bien trop éloigné dans le temps et donc la possibilité d'une hybridation réussie intergénérique est absolument infime.
Michel Bargoin
Michel Bargoin
Administrateur
Administrateur
Messages : 12318
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 73
Localisation : Cergy - Val d'Oise

En cours Re: C23 conus ?

Mer 3 Avr 2024 - 22:20
Bonjour,
Je pense que nous n'aurons plus de nouvelles de Jérôme qui a posé sa question n'a pas eu de réponse ferme et définitive et s'est très probablement détourné du problème. I n'a plus mis les pieds sur le forum depuis la mie février.
Peut être même la coquille est elle déjà sur ebay affublée du nom le plus vendeur.

Si je me trompe (ce que je souhaite) Jérôme peux tu répondre aux questions qui te sont posées ?

Faute de quoi je jetterai le sujet aux oubliettes.  C23 conus ? 4016673721

_________________
« C23 conus ? 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
Contenu sponsorisé

En cours Re: C23 conus ?

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Par Impakt Medias