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Jeepy
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Résolu Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ????

Lun 18 Déc 2023 - 20:56
Et celui ci de 35 mm et toujours de Djibouti pourrait il être argyrostomus ? Il a un superbe ombilic bien rond et profond. Je lui trouve aussi des ressemblances avec intercostalis mais ce dernier ne semble pas présent dans cette région

Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ???? Image118


Dernière édition par Jeepy le Mer 10 Jan 2024 - 13:57, édité 1 fois
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Résolu Re: Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ????

Lun 18 Déc 2023 - 21:42
Bonjour , 

rien que pour la localité je dirais argyrostomus ,  Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ???? 4016673721


PS:

j'insiste sur le fait que pour ce genre de coquille , ou l'indentification est quand même très difficile !! 

une belle photo ( photo comme sur le site du mnhr , par exemple), bien prise pour apercevoir  la forme de la bouche , par rapport a l'ensemble de la coquille , me parait essentielle pour pouvoir vraiment se faire une idée


Dernière édition par sylvemma le Mar 19 Déc 2023 - 7:27, édité 1 fois
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Résolu Re: Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ????

Mar 19 Déc 2023 - 5:37
Il a aussi des airs de setosus !
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Résolu Re: Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ????

Mar 19 Déc 2023 - 10:40
Merci pour vos retours. J'ai essayé de nouvelles photos pour montrer bouche et ombilic.
setosus et intercostalis ne semblent pas présents dans ce secteur contrairement à argyrostomus mais est ce un critère fiable ?

Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ???? Image119
Guy-gerard
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Résolu Re: Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ????

Mar 19 Déc 2023 - 14:55
Argyrostomus possède de grosses côtes pas visible sur la photo! Évite les images composites on ne peut pas voir les détails !!!!

Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ???? Turbar11

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Résolu Re: Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ????

Mar 19 Déc 2023 - 16:43
OK; fini les composites ! 
Voici une photo des côtes peut être plus visibles. Au moins sur l'avant dernier tour, elles semblent alternativement fortes et fines. Idem sur le dernier où je pense qu'il y ait au moins deux côtes plus fortes que les autres

Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ???? Turbo14
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Résolu Re: Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ????

Mar 19 Déc 2023 - 21:02
Jolis les cordons spiraux perlés .............

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Résolu Re: Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ????

Mer 20 Déc 2023 - 20:13
Pas possible que ce soit un bruneus des fois ?
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Résolu Re: Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ????

Jeu 21 Déc 2023 - 17:11
sylvemma a écrit:j'insiste sur le fait que pour ce genre de coquille , ou l'indentification est quand même très difficile !! 

une belle photo ( photo comme sur le site du mnhr , par exemple), bien prise pour apercevoir  la forme de la bouche , par rapport a l'ensemble de la coquille , me parait essentielle pour pouvoir vraiment se faire une idée

Sans oublier l'importance de l'opercule pour aider à l'identification

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Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ???? 1063224931 Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ???? 1526000228
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Résolu Re: Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ????

Jeu 21 Déc 2023 - 17:17
Perso je le trouve un peu trop "smooth" pour un argyrostomus ... et la remarque  de Gg (setosus) est à considerer Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ???? 4016673721

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Résolu Re: Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ????

Jeu 21 Déc 2023 - 18:00
Bandera a écrit:Perso je le trouve un peu trop "smooth" pour un argyrostomus ... et la remarque  de Gg (setosus) est à considerer Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ???? 4016673721


"Smooth " je ne sais pas  Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ???? 4016673721 , en revanche , tu noteras que T. setosus n'a pas d'ombilic  !!
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Résolu Re: Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ????

Jeu 21 Déc 2023 - 18:17
Exact au temps pour moi 😂

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Résolu Re: Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ????

Ven 22 Déc 2023 - 11:29
Merci pour tous ces retours. Fort de toutes ces nouvelles infos, je vais continuer à creuser une fis passée la trêve de Noël ; pas simple les Turbo.....
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Résolu Re: Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ????

Ven 22 Déc 2023 - 13:36
salut ,

non ,c'est sur que ce n'est pas simple les turbo, et les bouquins ne sont pas légion !!

je recomparé hier soir cette coquille avec les miennes , je suis persuadé qu'il s'agit bien d' un Turbo argyrostomus
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Résolu Re: Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ????

Ven 22 Déc 2023 - 17:36
On ne voit pas les deux grosses côtes habituelles  qui donnent un aspect "carré" à la bouche.
De plus je ne sais pas si argyrostomus présente les cordes spirales secondaires autant "perlées" comme l'a fait remarquer Gg.
Mais tout ceci restant très subjectif, chacun est libre d'interpréter ça comme il le souhaite

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Résolu Re: Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ????

Sam 23 Déc 2023 - 10:33
Regarde vers Turbo intercostalis .......

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Résolu Re: Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ????

Sam 23 Déc 2023 - 11:01
intercostalis était mon 2° choix après argyrostomus. Son seul inconvénient c'est de ne pas être présent (a priori) à Djibouti contrairement à argyrostomus qui reste sans doute ce qu'il y a de plus logique. Mais sait on jamais, je laisse passer les fêtes et les (petits) enfants et j'y retourne !
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Résolu Re: Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ????

Mar 9 Jan 2024 - 13:46
sans conviction: Turbo brunneus ou intercostalis
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Résolu Re: Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ????

Mer 10 Jan 2024 - 13:55
Merci à tous pour vos retours. J'ai essayé de reprendre tout ça mais je ne pense pas être plus avancé.
3 candidats possibles au vu de l'allure générale : 
T argyrostomus Linnaeus, 1758.  Selon WORMS, il mesure de 7.5 (taille moyenne) à 10 cm max. La coquille mesure 3.3cm. Ce serait donc un petit. Ce n'est pas forcément celui qui y ressemble le plus mais avantage principal, c'est le seul des 3 à être (largement) présent à Djibouti
T. intercostalis Menke, 1846. Ressemble pas mal et la taille est conforme à ce que signale WORMS  et le site EOL acec 3.4 à 4.5 cm. Signalement le plus proche = côte iranienne selon le site discoverlife
T bruneus (Röding, 1798). 4 à 6 cm selon WORMS mais pas signalé à Djibouti. Le plus proche signalement est du côté du Yemen sur Discoverlife

Pour une fois que je sais exactement d'où vient la coquille, je vais tabler sur argyrostomus qui en plus semble très commun même si pour ce qui est de la ressemblance ce n'est pas tout fait cela (absence de carènes bien marquées). Mes photos ne restituent pas parfaitement les couleurs mais ma coquille est de fond vert clair avec des zébrures vert foncé tirant sur le brun. Les cordons perlés montrent des perles vert très clair tirant sur le blanc.

Jean
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Résolu Re: Turbo argyrostomus Linnaeus, 1798 ????

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