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jj13
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Bivalve à identifier : veneridae ? Empty Bivalve à identifier : veneridae ?

Ven 15 Déc 2023 - 10:37
Je sollicite à nouveau votre aide pour ce bivalve 45mm, sans data.
Bivalve à identifier : veneridae ? Veneri10
Bivalve à identifier : veneridae ? Img_6011
Bivalve à identifier : veneridae ? Veneri11
Bandera
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Bivalve à identifier : veneridae ? Empty Re: Bivalve à identifier : veneridae ?

Ven 15 Déc 2023 - 11:11
Une possibilité Bivalve à identifier : veneridae ? 4016673721 , très probable  Laughing 
https://www.forumcoquillages.com/t5498-marcia-hiantina-lamarck-1818

https://www.conchology.be/?t=34&u=1299433&g=7272c25300e14caee4f020561c076321&q=98a1a5decfbb9af8ec3f9aa4f5189104

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Didier
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jj13
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Bivalve à identifier : veneridae ? Empty Re: Bivalve à identifier : veneridae ?

Sam 16 Déc 2023 - 13:45
J'avais effectivement évoqué cette identification mais l'irrégularité des stries, les couleurs non retrouvées sur les images que j'ai pu trouver sur internet me font douter. J'aimerai bien avoir d'autres avis. Merci pour votre aide
Bandera
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Bivalve à identifier : veneridae ? Empty Re: Bivalve à identifier : veneridae ?

Sam 16 Déc 2023 - 15:18
Le spécimen présenté sur le forum (voir lien) présente lui aussi des irrégularités dans l'ordonnancement des stries...

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Didier
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Henri Perrier
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Bivalve à identifier : veneridae ? Empty Re: Bivalve à identifier : veneridae ?

Dim 17 Déc 2023 - 10:00
Après avoir regardé sur" l'encyclopédie des bivalves " et sur malacology pictures,
la forme générale de la coquille correspond mieux à Marcia japonica
JeF
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Bivalve à identifier : veneridae ? Empty Re: Bivalve à identifier : veneridae ?

Dim 17 Déc 2023 - 12:13
Je pensais plutôt à une coquille américaine, Lamelliconcha???
proche de :
Lamelliconcha vinacea Olsson, 1961
Patrick MARTI
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Bivalve à identifier : veneridae ? Empty Re: Bivalve à identifier : veneridae ?

Lun 18 Déc 2023 - 21:35
Mon humble avis callista umbonella (Lamarck, 1818)
jj13
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Bivalve à identifier : veneridae ? Empty Re: Bivalve à identifier : veneridae ?

Mar 19 Déc 2023 - 8:14
C'est vrai qu'elle ressemble beaucoup à celles de guy gérard et ramses sur le forum
Bandera
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Bivalve à identifier : veneridae ? Empty Re: Bivalve à identifier : veneridae ?

Mar 19 Déc 2023 - 9:00
Par contre moi je ne suis pas convaincu du tout... les côtes (plus larges) et la forme de la coquille (plus "ronde") sont différentes.
Je m'en tiens à l'avis d'expert d'Henri.

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Didier
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Bivalve à identifier : veneridae ? Empty Re: Bivalve à identifier : veneridae ?

Mar 19 Déc 2023 - 9:20
Je crois que Patrick est plus proche de la vérité!
Bandera
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Bivalve à identifier : veneridae ? Empty Re: Bivalve à identifier : veneridae ?

Mar 19 Déc 2023 - 9:24
Au risque de paraitre entêté, je ne pense pas

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Didier
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Bivalve à identifier : veneridae ? Empty Re: Bivalve à identifier : veneridae ?

Mar 19 Déc 2023 - 10:23
Je ne cherche pas à avoir le dernier mot, mais quand je ne sais pas, chez les bivalves je compare les charnières.
Chez Marcia par chance il manque la dent latérale, or la coquille présentée en porte une comme les Callista.
Je ne me prononcerais pas sur l'espèce mais les genres possédant cette dent sont potentiellement candidat...
Bivalve à identifier : veneridae ? Sans_t10
Bandera
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Bivalve à identifier : veneridae ? Empty Re: Bivalve à identifier : veneridae ?

Mar 19 Déc 2023 - 12:32
Ok bon argument effectivement
Autre critère qui peut être déterminant c'est la forme de la ligne palléale.

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Didier
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Bivalve à identifier : veneridae ? Empty Re: Bivalve à identifier : veneridae ?

Mar 19 Déc 2023 - 12:45
Exactement et pas des moindres !
Il y a beaucoup de variations au sein des espèces chez les Veneridae et cela complique d'autant la détermination. Pour ma part je n'irai pas plus loin dans l'identification, car à ce stade il faut amasser beaucoup de spécimens de plusieurs espèces et faire les comparaisons... ce que je ne possède pas. Je peux donner mon avis, pour ce qu'il vaut, si des participants postent des photos de plusieurs espèces affines et en discuter...
Belle journée
JeF
Henri Perrier
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Bivalve à identifier : veneridae ? Empty Re: Bivalve à identifier : veneridae ?

Mar 19 Déc 2023 - 17:55
Sur le livre des bivalves de A Robin la photo de Marcia japonica n'a pas la charnière
d'une Marcia. Erreur de specimen probablement.
Sur malacology pictures et le Worms les 2 photos correspondant
à Callista umbonella sont presque lisses et blanchâtres.
Elles ne ressemblent pas à celles de GG et de David.
Pour Lamelliconcha vinacea la forme de la coquille n'est pas la même.
Genre Callista probable, mais pour l'espèce plus difficile.
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