Oliva westralis elodieae ?????
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Michel Bargoin
jean marc jubert
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- HENRI.13090Assidu
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Oliva westralis elodieae ?????
Dim 27 Aoû 2023 - 10:28
- JY Le GouilAccro
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Re: Oliva westralis elodieae ?????
Dim 27 Aoû 2023 - 16:56
Ce serait plus facile si elle était golden!!
La coloration va de l'orange au vert(?).
Le mieux c'est d'attendre le verdict de Thierry qui a donné les spécimens pour la publication.
La coloration va de l'orange au vert(?).
Le mieux c'est d'attendre le verdict de Thierry qui a donné les spécimens pour la publication.
- jean marc jubertAssidu
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Re: Oliva westralis elodieae ?????
Dim 27 Aoû 2023 - 17:10
ressemble plus a une elegans
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Oliva westralis elodieae ?????
Ven 15 Sep 2023 - 13:54
JY j'ai posé la question à Thierry pour une autre oliva (celle de 55 mm) il m'a dit avoir abandonné les olives trop compliquées.
Elegans se trouve à Madagascar et dans l'océan indien. Pour ce qui est de l'Australie, pas sûr alors une des formes de westralis ?
Elegans se trouve à Madagascar et dans l'océan indien. Pour ce qui est de l'Australie, pas sûr alors une des formes de westralis ?
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- jean marc jubertAssidu
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Re: Oliva westralis elodieae ?????
Ven 15 Sep 2023 - 16:15
Non Non pas d'Olive elegans a Madagascar et océan indien
Oliva elegans se situe = Est Malaisie ,Indonésie, Philippines, Sud Japon, Papouasie-Nouvelle Guinée, Iles Salomon, Queensland et Fidji
Oliva elegans se situe = Est Malaisie ,Indonésie, Philippines, Sud Japon, Papouasie-Nouvelle Guinée, Iles Salomon, Queensland et Fidji
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Oliva westralis elodieae ?????
Ven 15 Sep 2023 - 18:54
Je voulais juste essayer de débloquer les choses.
J'ai pris mes renseignements là
https://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=208390#distributions
Mais je me suis laissé dire qu'il n'y a pas que moi qui dit des connarîous, ça arrive au Worms aussi malheureusement.
J'ai pris mes renseignements là
https://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=208390#distributions
Mais je me suis laissé dire qu'il n'y a pas que moi qui dit des connarîous, ça arrive au Worms aussi malheureusement.
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- JY Le GouilAccro
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Re: Oliva westralis elodieae ?????
Dim 17 Sep 2023 - 19:04
Effectivement pour Oliva elegans le Worms se fonde sur 2 publications anciennes: Dautzenberg en 1929 et une autre de 1958 pour leur présence à Madagascar et au Mozambique.... à mon avis obsolètes.
Il fallait cliquer sur la carte et l'étendre vers la droite pour trouver la vraie zone de distribution ce qui n'était pas évident.
Pour la description de Oliva westralis elodieae de Berschauer, la magnifique forme gold se conçoit tout à fait pour une vidua pas pour une élégans.Thierry avait envoyé de belles photos à Bernard Clavé(voir dans le post en mars 2015).
Pour l'autre forme c'est loin d'être évident :"la forme typique de couleur verte" E & F peu évidente en photo.
Pour la coquille de Henri je pense que c'est une vidua, voir en photos jointes la 8 de elegans et la 9 de vidua toutes du Queensland.Par ailleurs
je pense que ce n'est pas une westralis westralis et si tu es sur de l'origine, c'est une elodieae: la seule forme de vidua qu'on trouve au nord Queensland d'après la description!
Il fallait cliquer sur la carte et l'étendre vers la droite pour trouver la vraie zone de distribution ce qui n'était pas évident.
Pour la description de Oliva westralis elodieae de Berschauer, la magnifique forme gold se conçoit tout à fait pour une vidua pas pour une élégans.Thierry avait envoyé de belles photos à Bernard Clavé(voir dans le post en mars 2015).
Pour l'autre forme c'est loin d'être évident :"la forme typique de couleur verte" E & F peu évidente en photo.
Pour la coquille de Henri je pense que c'est une vidua, voir en photos jointes la 8 de elegans et la 9 de vidua toutes du Queensland.Par ailleurs
je pense que ce n'est pas une westralis westralis et si tu es sur de l'origine, c'est une elodieae: la seule forme de vidua qu'on trouve au nord Queensland d'après la description!
- HENRI.13090Assidu
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Re: Oliva westralis elodieae ?????
Lun 18 Sep 2023 - 9:40
Bonjour,
merci à toi JY Le Gouil pour tes recherches et informations.
Je suis certain de l'origine : "Australie-Cairms-Queensland".
Celà m'ennuie un peu car j'en ai une deuxième : Australie-Queensland-Lucinda: 42,20mm.
Bref ! je vais les étiqueter (car c'est une forme du Nord Queensland): Oliva westralis elodieae.
Bonne journée.
merci à toi JY Le Gouil pour tes recherches et informations.
Je suis certain de l'origine : "Australie-Cairms-Queensland".
Celà m'ennuie un peu car j'en ai une deuxième : Australie-Queensland-Lucinda: 42,20mm.
Bref ! je vais les étiqueter (car c'est une forme du Nord Queensland): Oliva westralis elodieae.
Bonne journée.
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L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
- HENRI.13090Assidu
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Re: Oliva westralis elodieae ?????
Lun 18 Sep 2023 - 10:26
Que fais-je pour conclure ce dossier ?
Dois-je mettre "Oliva westralis elodieae" ????
Dois-je mettre "Oliva westralis elodieae" ????
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Re: Oliva westralis elodieae ?????
Lun 18 Sep 2023 - 10:45
Touche à rien !!!!!
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- JY Le GouilAccro
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Re: Oliva westralis elodieae ?????
Lun 18 Sep 2023 - 10:57
Bonjour
Dans sa description, Berschauer décrit une répartition à partir de Cairns,toute la péninsule du Cap York,et qui s'arrête avant les iles Wellsley.
Mais il ne dit rien pour le sud de Cairns.
Dans son ouvrage Olividae ,Sterba montre 2 westralis(? à l'est) de Lucinda(une grise et l'autre verdâtre) qui correspondent tout à fait à des elodieae
Dans sa description, Berschauer décrit une répartition à partir de Cairns,toute la péninsule du Cap York,et qui s'arrête avant les iles Wellsley.
Mais il ne dit rien pour le sud de Cairns.
Dans son ouvrage Olividae ,Sterba montre 2 westralis(? à l'est) de Lucinda(une grise et l'autre verdâtre) qui correspondent tout à fait à des elodieae
- Clem4102Modérateur
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Re: Oliva westralis elodieae ?????
Dim 8 Oct 2023 - 22:56
Henri, pour moi je garderai l'étiquette westralis qui est la "vidua Australienne" pour elodieae de ce que j'ai compris depuis le temps sur cette Oliva c'est que c'est la forme orange de westralis.
Je rejoins l'avis de Thierry, que tu as pu joindre Michel au sujet des Oliva complexes... et les Vidua, irisans en font parties.
Je rejoins l'avis de Thierry, que tu as pu joindre Michel au sujet des Oliva complexes... et les Vidua, irisans en font parties.
- Viduoliva westralis (Petuch & Sargent, 1986) - Worms = Oliva westralis Petuch & Sargent, 1986
- Oliva oliva f. jayana (Ducros de St Germain, 1857) voir Oliva oliva (Linnaeus, 1758)
- Oliva oliva f. taeniata (Link, 1807) voir Oliva oliva (Linnaeus, 1758)
- Oliva oliva f. flaveola (Duclos, 1835) voir Oliva oliva (Linnaeus, 1758)
- Bayerotrochus westralis (Whitehead, 1987)
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