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Conus pennaceus Born, 1778
Sam 5 Aoû 2023 - 12:45
- ConusmelbaeAssidu
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Re: Conus pennaceus Born, 1778
Sam 5 Aoû 2023 - 14:48
Darioconus praelatus est endémique de la zone de Tolagnaro (Fort Dauphin). Il a été redécrit comme Conus tsara.
La coquille illustrée me semble mieux correspondre à un exemplaire du Mozambique. Donc Darioconus pennaceus.
La coquille illustrée me semble mieux correspondre à un exemplaire du Mozambique. Donc Darioconus pennaceus.
- gdg2158Actif
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Re: Conus pennaceus Born, 1778
Sam 5 Aoû 2023 - 15:18
bonjour sylvemma,
j'ai toujours appelé ce cône "praelatus". mais j'ai un doute pour Madagascar, amha j’aurais plutôt dit Mozambique, typiquement pêché vers nacala bay. je ne suis pas du même avis que le MLRR, qui nomme "praelatus" celui qui est unanimement nommé "tsara"... qui provient lui de l’extrême sud de Madagascar.
j'ai toujours appelé ce cône "praelatus". mais j'ai un doute pour Madagascar, amha j’aurais plutôt dit Mozambique, typiquement pêché vers nacala bay. je ne suis pas du même avis que le MLRR, qui nomme "praelatus" celui qui est unanimement nommé "tsara"... qui provient lui de l’extrême sud de Madagascar.
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- ConusmelbaeAssidu
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Re: Conus pennaceus Born, 1778
Sam 5 Aoû 2023 - 15:42
Il faut avoir vu le lectotype de praelatus à Genève pour se faire une idée.
Deux des auteurs du MLRR (pas moi) ont fait le voyage et ont eu le type dans les mains.
En plus des différences subtiles de dessin, la texture de la coquille est particulière et différente des coquilles du Mozambique. Mais cela ne peut pas vraiment se voir sur les photos aussi bonnes soient-elles.
Il ne faut pas oublier non plus que le type de praelatus est une coquille très ancienne dont les Couleurs sont délavées.
La décision de renommer tsara a été prise non sans réflexion et en sachant que ce serait troublant pour beaucoup de collectionneurs.
Deux des auteurs du MLRR (pas moi) ont fait le voyage et ont eu le type dans les mains.
En plus des différences subtiles de dessin, la texture de la coquille est particulière et différente des coquilles du Mozambique. Mais cela ne peut pas vraiment se voir sur les photos aussi bonnes soient-elles.
Il ne faut pas oublier non plus que le type de praelatus est une coquille très ancienne dont les Couleurs sont délavées.
La décision de renommer tsara a été prise non sans réflexion et en sachant que ce serait troublant pour beaucoup de collectionneurs.
- ConusmelbaeAssidu
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Re: Conus pennaceus Born, 1778
Sam 5 Aoû 2023 - 15:48
Il faut avoir vu le lectotype de praelatus à Genève pour se faire une idée.
Deux des auteurs du MLRR (pas moi) ont fait le voyage et ont eu le type dans les mains.
En plus des différences subtiles de dessin, la texture de la coquille est particulière et différente des coquilles du Mozambique. Mais cela ne peut pas vraiment se voir sur les photos aussi bonnes soient-elles.
Il ne faut pas oublier non plus que le type de praelatus est une coquille très ancienne dont les Couleurs sont délavées.
La décision de renommer tsara a été prise non sans réflexion et en sachant que ce serait troublant pour beaucoup de collectionneurs.
Deux des auteurs du MLRR (pas moi) ont fait le voyage et ont eu le type dans les mains.
En plus des différences subtiles de dessin, la texture de la coquille est particulière et différente des coquilles du Mozambique. Mais cela ne peut pas vraiment se voir sur les photos aussi bonnes soient-elles.
Il ne faut pas oublier non plus que le type de praelatus est une coquille très ancienne dont les Couleurs sont délavées.
La décision de renommer tsara a été prise non sans réflexion et en sachant que ce serait troublant pour beaucoup de collectionneurs.
- gdg2158Actif
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Re: Conus pennaceus Born, 1778
Sam 5 Aoû 2023 - 16:39
oui Loic, je suis effectivement troublé...
en fait, en parcourant les pages 941 et 942 du MLRR, les spécimens 1 et 2 page 941, et 4, 5 et 6 de la page 942 me semblent vraiment différents. Ce sont ceux-la que je retenais comme pennaceus pennaceus. j'y accordais d'autant plus de vérité que les portugais de deep n'reef faisaient également cette même différence. Le n°1 p941 fut même abusivement dénommé "stellatus". ces 2 formes de pennaceus peuvent-elles être sympatriques, ou sa variabilité est telle qu'il ne s'agit que d'un seul pennaceus pennaceus ?
je sais que 4 experts ont tranché, mais j'ai beau me raisonner, je vois 2 pennaceus la vous n'en voyez qu'un, et j'ai du mal a me résoudre a cette nouvelle évidence...
en fait, en parcourant les pages 941 et 942 du MLRR, les spécimens 1 et 2 page 941, et 4, 5 et 6 de la page 942 me semblent vraiment différents. Ce sont ceux-la que je retenais comme pennaceus pennaceus. j'y accordais d'autant plus de vérité que les portugais de deep n'reef faisaient également cette même différence. Le n°1 p941 fut même abusivement dénommé "stellatus". ces 2 formes de pennaceus peuvent-elles être sympatriques, ou sa variabilité est telle qu'il ne s'agit que d'un seul pennaceus pennaceus ?
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- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Conus pennaceus Born, 1778
Sam 5 Aoû 2023 - 17:59
Cette page montre ce que plusieurs personnes considèrent (A tort ou à raison) comme tsara
qui ressemble bien à la coquille de Sylvain
https://www.conchology.be/?t=263&shellID=11986&family=CONIDAE%20CONINAE&fullspecies=Conus%20%28Darioconus%29%20%20pennaceus%20pennaceus%20tsara%20%28var.%29&species=pennaceus%20pennaceus%20tsara%20%28var.%29&genus=Darioconus
Je ne suis pas collectionneur de cônes mais j'avoue que behelokensis, rosiae, praelatus, tsara et autres Darioconus me titillent.
qui ressemble bien à la coquille de Sylvain
https://www.conchology.be/?t=263&shellID=11986&family=CONIDAE%20CONINAE&fullspecies=Conus%20%28Darioconus%29%20%20pennaceus%20pennaceus%20tsara%20%28var.%29&species=pennaceus%20pennaceus%20tsara%20%28var.%29&genus=Darioconus
Je ne suis pas collectionneur de cônes mais j'avoue que behelokensis, rosiae, praelatus, tsara et autres Darioconus me titillent.
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- sylvemmaModérateur
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Re: Conus pennaceus Born, 1778
Sam 5 Aoû 2023 - 19:17
Merci a vous pour l'intérêt porté a ma coquille
j'avoue que c'est quand même difficile de se faire l'œil , et je rame un peu !!
Toutefois , je suis un peu déçu d'avoir eu un mauvais data , et en plus, je me faisais une joie d'avoir deux Conus praelatus
et je me retrouve sans !!!
une question me vient :
Quand je regarde ma collection de coquillage , énormément viennent des philippines et de Madagascar
celle du Mozambique sont quand même plus rare ( moins communément proposé) et la, je me retrouve qu'avec des pennaceus du Mozambique
Conus prealatus est il rare pour qu'on le trouve pas plus facilement dans la foultitude de coquillages venus de Madagascar????
j'avoue que c'est quand même difficile de se faire l'œil , et je rame un peu !!
Toutefois , je suis un peu déçu d'avoir eu un mauvais data , et en plus, je me faisais une joie d'avoir deux Conus praelatus
et je me retrouve sans !!!
une question me vient :
Quand je regarde ma collection de coquillage , énormément viennent des philippines et de Madagascar
celle du Mozambique sont quand même plus rare ( moins communément proposé) et la, je me retrouve qu'avec des pennaceus du Mozambique
Conus prealatus est il rare pour qu'on le trouve pas plus facilement dans la foultitude de coquillages venus de Madagascar????
- sylvemmaModérateur
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Re: Conus pennaceus Born, 1778
Sam 5 Aoû 2023 - 19:28
Michel Bargoin a écrit:Cette page montre ce que plusieurs personnes considèrent (A tort ou à raison) comme tsara
qui ressemble bien à la coquille de Sylvain
https://www.conchology.be/?t=263&shellID=11986&family=CONIDAE%20CONINAE&fullspecies=Conus%20%28Darioconus%29%20%20pennaceus%20pennaceus%20tsara%20%28var.%29&species=pennaceus%20pennaceus%20tsara%20%28var.%29&genus=Darioconus
Je ne suis pas collectionneur de cônes mais j'avoue que behelokensis, rosiae, praelatus, tsara et autres Darioconus me titillent.
en effet c'est assez ressemblant et donné pour etre de Mada !! j'y comprend plus rien !!
tu en as ramené beaucoup de Conus de Mada ??? ca me titille a moi aussi !! lol
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Conus pennaceus Born, 1778
Sam 5 Aoû 2023 - 19:44
Oui mais c'est tsara (comme dit Loïc)
j'en ai quelques pour toi
j'en ai quelques pour toi
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« Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
- Conus (Darioconus) vezoi (Korn, W., H.-J. Niederhöfer & M. Blöcher, 2000)
- Conus (Darioconus) pennaceus rubropennatus da Motta, 1982 voir Conus (Darioconus) pennaceus Born, 1778
- Conus (Darioconus) pennaceus ganensis (Delsaerdt, 1988) voir Conus Darioconus pennaceus Born, 1778
- Conus (Darioconus) pennaceus Born, 1778
- Conus (Darioconus) bratcherae - Petuch & Berschauer, 2019
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