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Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
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jean marc jubert
Marie-Françoise
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Marie-FrançoiseActif
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Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Dim 27 Juin 2021 - 11:59
Pêché à Tanaraki Mayotte, il mesure 21,4 mm et 23,7 mm de diamètre.
BanderaAssidu
- Messages : 3412
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Localisation : La Rochelle
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Mar 29 Juin 2021 - 18:04
Bonsoir,
je proposerais soit
- Trochus radiatus Gmelin, 1791 qui se trouve dans les Mascareignes pour le WoRMS...
- Trochus maculatus Linnaeus, 1758 qui peut s'étendre sur les Comores
mais tout demandant confirmation... ou pas
je proposerais soit
- Trochus radiatus Gmelin, 1791 qui se trouve dans les Mascareignes pour le WoRMS...
- Trochus maculatus Linnaeus, 1758 qui peut s'étendre sur les Comores
mais tout demandant confirmation... ou pas
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Didier
jean marc jubertAssidu- Messages : 3415
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Localisation : var
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Mer 30 Juin 2021 - 16:32
A mon avis ressemble a un Trochus ochroleucus (Gmelin,1791)
- BanderaAssidu
- Messages : 3412
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Localisation : La Rochelle
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Mer 30 Juin 2021 - 18:34
Je ne vois pas sur le spécimen présenté les bandes de couleur déborder sur la base plate (cf photo)
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Didier
Michel BargoinAdministrateur
- Messages : 12318
Date d'inscription : 01/09/2011
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Localisation : Cergy - Val d'Oise
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Mar 2 Nov 2021 - 0:48
Pourrait correspondre à Trochus maculatus mais il n'a pas l'air d'habiter par là, quoique ...
Pour Mayotte, je ne vois guère que Trochus ochroleucus les "bandes de couleur pouvant déborder sur la base plate" ne sont pas toujours aussi évidentes que sur l'exemplaire présenté par Didier.
+1 pour Trochus ochroleucus
Pour identifier les coquilles de Mayotte, tu peux (si ce n'est fait) te procurer "Mollusques de Mayotte" de Mattias Deuss, Georges Richard et Norbert Verneau
Pour Mayotte, je ne vois guère que Trochus ochroleucus les "bandes de couleur pouvant déborder sur la base plate" ne sont pas toujours aussi évidentes que sur l'exemplaire présenté par Didier.
+1 pour Trochus ochroleucus
Pour identifier les coquilles de Mayotte, tu peux (si ce n'est fait) te procurer "Mollusques de Mayotte" de Mattias Deuss, Georges Richard et Norbert Verneau
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
ZonatusAdministrateur- Messages : 5381
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Localisation : Lyon
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Mar 2 Nov 2021 - 8:44
Ce pourrait aussi être Tectus virgatus.
Il faudrait une meilleure photo (nette) de la base et de la columelle.
Il faudrait une meilleure photo (nette) de la base et de la columelle.
- Michel BargoinAdministrateur
- Messages : 12318
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Age : 73
Localisation : Cergy - Val d'Oise
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Mar 2 Nov 2021 - 10:44
Tu as raison une photo de la base plus nette serait la bienvenue, je reste sur ma proposition.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»- BanderaAssidu
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Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Mar 2 Nov 2021 - 12:21
D'après le WoRMS (qui a ses limites), T. maculatus est présent dans toutes les Mascareignes et les Comores (Ouest Océan Indien plus généralement) 
.
Je ne pense pas que ce puisse être Tectus virgatus car ce sont des tiretets de couleur rouge sur la base alors que le spécimen du post semble montrer que des points.
Donc effectivement une photo de la base serait la bienvenue pour conclure.
ceci dit T. ochroleucus pourrait être une bonne option.
.Je ne pense pas que ce puisse être Tectus virgatus car ce sont des tiretets de couleur rouge sur la base alors que le spécimen du post semble montrer que des points.
Donc effectivement une photo de la base serait la bienvenue pour conclure.
ceci dit T. ochroleucus pourrait être une bonne option.
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Didier
- Marie-FrançoiseActif
- Messages : 102
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Localisation : Nice
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Mer 3 Nov 2021 - 9:51
voici de nouvelles photos du Trochidae de Mayotte
- Marie-FrançoiseActif
- Messages : 102
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Localisation : Nice
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Mer 3 Nov 2021 - 10:08
Trochidae Mayotte
- Marie-FrançoiseActif
- Messages : 102
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Localisation : Nice
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Mer 3 Nov 2021 - 10:12
Voici 3 autres specimens
- Michel BargoinAdministrateur
- Messages : 12318
Date d'inscription : 01/09/2011
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Localisation : Cergy - Val d'Oise
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Mer 3 Nov 2021 - 10:35
Trochus ochroleucus (Gmelin,1791) ... Je persiste et signe
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»- BanderaAssidu
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Localisation : La Rochelle
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Mer 3 Nov 2021 - 10:47
Je me rallie à la proposition de Michel 
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Didier
- ZonatusAdministrateur
- Messages : 5381
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Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Mer 3 Nov 2021 - 10:57
Pas complètement convaincu, mais je n'ai pas mieux ;-)
- BanderaAssidu
- Messages : 3412
Date d'inscription : 27/07/2020
Age : 70
Localisation : La Rochelle
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Mer 3 Nov 2021 - 12:19
En y regardant de plus près encore, moi aussi j'ai un doute quant à ochroleucus... mais je ne trouve pas mieux...
mais je ne trouve pas mieux..._________________
Didier
- Marie-FrançoiseActif
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Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Jeu 18 Nov 2021 - 9:12
je continue à chercher mais en vain...
Guy-gerardAdministrateur- Messages : 12649
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Jeu 18 Nov 2021 - 11:02
Calliostoma tranquebarica peut-être !
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''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
- BanderaAssidu
- Messages : 3412
Date d'inscription : 27/07/2020
Age : 70
Localisation : La Rochelle
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Jeu 18 Nov 2021 - 11:18
Il me semble que la zone ombilicale des Calliostoma est plus étroite (ou moins évasée) que sur les spécimens en photos
Ca s'approche plus d'un Trochidae il me semble...
Ca s'approche plus d'un Trochidae il me semble...
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Didier
- BanderaAssidu
- Messages : 3412
Date d'inscription : 27/07/2020
Age : 70
Localisation : La Rochelle
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Jeu 18 Nov 2021 - 11:39
J'ai à nouveau cherché... et j'en reviendrais soit à T. radiatus soit à T. ochroleucus à nouveau...
Et après bien des tergiversations, je resterais sur T. ochroleucus appuyant à nouveau la proposition de Michel compte tenu de la variabilité d'aspect de ces bêtes..
http://www.animalbase.uni-goettingen.de/zooweb/servlet/AnimalBase/home/picture?id=14575
Didier
Et après bien des tergiversations, je resterais sur T. ochroleucus appuyant à nouveau la proposition de Michel
compte tenu de la variabilité d'aspect de ces bêtes..http://www.animalbase.uni-goettingen.de/zooweb/servlet/AnimalBase/home/picture?id=14575
Didier
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Didier
- Guy-gerardAdministrateur
- Messages : 12649
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Jeu 18 Nov 2021 - 12:07
Une photo de profil aiderait !!!
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- BanderaAssidu
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Localisation : La Rochelle
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Jeu 18 Nov 2021 - 12:17
Exact ok avec toi.
Didier
Didier
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- Guy-gerardAdministrateur
- Messages : 12649
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Jeu 18 Nov 2021 - 13:15
D' après le Worms synonyme de CLANCULUS ALBANYENSIS !!!!
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- BanderaAssidu
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Localisation : La Rochelle
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Jeu 18 Nov 2021 - 13:26
Euh on n’a pas le même WoRMS???
Trochus ochroleucus a le statut « accepted » et pas de synonyme tel que le tien??
Trochus ochroleucus a le statut « accepted »
et pas de synonyme tel que le tien??_________________
Didier
- Guy-gerardAdministrateur
- Messages : 12649
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Jeu 18 Nov 2021 - 14:11
Synonymised names
Clanculus ochroleucus (Philippi, 1850)
Mesoclanculus ochroleucus (Philippi, 1850)
Trochus ochroleucus Philippi, 1850 (invalid: junior primary homonym of Trochus ochroleucus Gmelin, 1791; Clanculus albanyensis is a replacement name)
http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=594183
Clanculus ochroleucus (Philippi, 1850)
Mesoclanculus ochroleucus (Philippi, 1850)
Trochus ochroleucus Philippi, 1850 (invalid: junior primary homonym of Trochus ochroleucus Gmelin, 1791; Clanculus albanyensis is a replacement name)
http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=594183
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- BanderaAssidu
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Date d'inscription : 27/07/2020
Age : 70
Localisation : La Rochelle
Re: Trochidae de Mayotte 21,4 mm ???
Jeu 18 Nov 2021 - 14:39
Certes mais en tapant Trocus ochroleucus je ne vois qu'un seul synomyme...
http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=598162
et pas de Clanculus... qui sur la photo de la fiche WoRMS ne ressemble vraiment pas au sujet
http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=598162
et pas de Clanculus... qui sur la photo de la fiche WoRMS ne ressemble vraiment pas au sujet
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Didier
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