- Michel BargoinAdministrateur
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Strombidae Strombus - Discussion sur Le genre, la planche
Lun 15 Jan 2018 - 19:21
Eh oui, aussi bizarre que cela puisse paraître, cette sous espèce est reconnue au Worms, une fois n'est pas coutume.Canela a écrit:Str. worki en vert ?
CanelaPour information: le "sloani" est une sorte de "freak". Cette double carène anormale se rencontre aussi chez alatus.
Et, encore plus rarement, chez Lobatus gigas. L'anomalie chez ce dernier avait été décrite sous le nom : forme horridus.
Tout à fait d'accord, sloani figure sur le forum donc autant le représenter mais cette mise au point est la bienvenue.
Commentaire de Dennis Sargent (Stromboïdae.de) :
Strombus alatus et Strombus pugilis peuvent présenter l'anomalie décrite comme "sloani". Ce nom n'est pas valide et doit être considéré comme synonyme.
Merci
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Re: Strombidae Strombus - Discussion sur Le genre, la planche
Lun 15 Jan 2018 - 19:57
Une étude génétique de pugilis worki aurait-elle été faite???
- InvitéInvité
Re: Strombidae Strombus - Discussion sur Le genre, la planche
Lun 15 Jan 2018 - 20:18
Une chose est surprenante. Le Worms donne comme source à propos de worki= sous-espèce un livre .Parmi les co-auteurs, figure Liverani , un des "moteurs" du site "Stromboidea".
Or, sur ce site, worki toujours vu en synonyme. Et le livre a déjà plus de 3 ans. Donc, ayant contact avec un des messieurs de la troupe Stromboidea, je l'interrogerai pour ma gouverne personnelle.
Or, sur ce site, worki toujours vu en synonyme. Et le livre a déjà plus de 3 ans. Donc, ayant contact avec un des messieurs de la troupe Stromboidea, je l'interrogerai pour ma gouverne personnelle.
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Strombidae Strombus - Discussion sur Le genre, la planche
Lun 15 Jan 2018 - 23:46
Canela a écrit:Ayant contact avec un des messieurs de la troupe Stromboidea, je l'interrogerai pour ma gouverne personnelle.
Merci,
Tu peux le faire pour la gouverne de tous, pourquoi pas ?
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Re: Strombidae Strombus - Discussion sur Le genre, la planche
Mar 16 Jan 2018 - 12:32
bonjour michel superbe travail .pour se qui est du pugilis sloani , je croix savoir qu il est classée enforme ou variation comme le worki pugilis pugilis forme ou variation sloani @+ jj
- Michel BargoinAdministrateur
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Strombidae Strombus - Discussion sur Le genre, la planche
Ven 11 Juin 2021 - 13:38
Vous trouverez la planche là :
https://www.forumcoquillages.com/
https://www.forumcoquillages.com/t19260-strombidae-strombus-le-genre-ses-especes-la-planche#162841
Dans la famille des Strombidae, le Worms reconnait le genre Strombus Linnaeus, 1758 et lui rattache 3 espèces actuelles et une sous espèce.
- Strombus alatus Gmelin, 1791
- Strombus gracilior G. B. Sowerby I, 1825
- Strombus pugilis Linnaeus, 1758
- Strombus pugilis nicaraguensis Fluck, 1905
- Strombus pugilis sloani Leach, 1814
- Strombus pugilis worki Petuch, 1993
L'espèce type est : Strombus pugilis Linnaeus, 1758
https://www.forumcoquillages.com/
https://www.forumcoquillages.com/t19260-strombidae-strombus-le-genre-ses-especes-la-planche#162841
Dans la famille des Strombidae, le Worms reconnait le genre Strombus Linnaeus, 1758 et lui rattache 3 espèces actuelles et une sous espèce.
- Strombus alatus Gmelin, 1791
- Strombus gracilior G. B. Sowerby I, 1825
- Strombus pugilis Linnaeus, 1758
- Strombus pugilis nicaraguensis Fluck, 1905
- Strombus pugilis sloani Leach, 1814
- Strombus pugilis worki Petuch, 1993
L'espèce type est : Strombus pugilis Linnaeus, 1758
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Re: Strombidae Strombus - Discussion sur Le genre, la planche
Sam 21 Sep 2024 - 14:13
Invité a écrit:Une étude génétique de pugilis worki aurait-elle été faite???
Il y a quelques changements étranges dans le groupe, dont la synonyme de Strombus pugilis et S. Alatus.
Les découvertes du journal rendent aussi monophylétiques Lentigo, Dolomena et Canarium...
Il y aura de sérieux arguments. Désolé, discussions...
http://www.researchgate.net/.../382008911_Molecular...
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Re: Strombidae Strombus - Discussion sur Le genre, la planche
Sam 21 Sep 2024 - 14:55
bonjour,
le lien ne fonctionne pas et d'aventure quand on cherche soit même le fichier ne peut être téléchargé si l'on est pas autorisé et je ne le suis pas.
le lien ne fonctionne pas et d'aventure quand on cherche soit même le fichier ne peut être téléchargé si l'on est pas autorisé et je ne le suis pas.
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- ConusmelbaeAssidu
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Re: Strombidae Strombus - Discussion sur Le genre, la planche
Sam 21 Sep 2024 - 19:26
La publication sur la phylogénie moléculaires Stromboidea est là :
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/zsc.12685
A lire, c'est décapant...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/zsc.12685
A lire, c'est décapant...
- ConusmelbaeAssidu
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Re: Strombidae Strombus - Discussion sur Le genre, la planche
Sam 21 Sep 2024 - 20:03
Si l'on souhaite une classification "up to date" du genre Strombus pour les espèces actuelles, on peut arriver à ceci :
Strombus pugilis pugilis Linnaeus, 1758 des Caraïbes et du Brésil.
Strombus pugilis alatus Gmelin, 1791 du de la Caroline du Sud au Texas et au Yucatan.
Strombus pugilis worki Petuch, 1993 de la zone de Guarapari au Brésil.
Strombus gracilior G.B. Sowerby I, 1825 du Golfe de Californie au Pérou (source Kay 1971 Sea Shells of Tropical West America).
Strombus pugilis pugilis est également présent dans l'aire de répartition de S. pugilis alatus mais ne semble pas s'hybrider régulièrement. Il y a donc apparemment une barrière reproductive.
Strombus sloani est une forme tératologique de Strombus pugilis pugilis que l'on trouve épisodiquement au sein des populations de Strombus pugilis pugilis. Il n'a pas de signification taxonomique.
Strombus pugilis pugilis présente des variations locales notamment au Venezuela où l'on peut trouver des specimens à la coloration semblable à celle de Strombus pugilis alatus et aux épines plus courtes sur l'avant dernier tour.
On ne dispose pas de l'ADN de Strombus pugilis worki. Son statut exact peut donc encore changer.
Stombus pugilis alatus présente également des variations rares qui ressemblent au fossiles plio-pleistocènes de Floride.
Strombus pugilis pugilis Linnaeus, 1758 des Caraïbes et du Brésil.
Strombus pugilis alatus Gmelin, 1791 du de la Caroline du Sud au Texas et au Yucatan.
Strombus pugilis worki Petuch, 1993 de la zone de Guarapari au Brésil.
Strombus gracilior G.B. Sowerby I, 1825 du Golfe de Californie au Pérou (source Kay 1971 Sea Shells of Tropical West America).
Strombus pugilis pugilis est également présent dans l'aire de répartition de S. pugilis alatus mais ne semble pas s'hybrider régulièrement. Il y a donc apparemment une barrière reproductive.
Strombus sloani est une forme tératologique de Strombus pugilis pugilis que l'on trouve épisodiquement au sein des populations de Strombus pugilis pugilis. Il n'a pas de signification taxonomique.
Strombus pugilis pugilis présente des variations locales notamment au Venezuela où l'on peut trouver des specimens à la coloration semblable à celle de Strombus pugilis alatus et aux épines plus courtes sur l'avant dernier tour.
On ne dispose pas de l'ADN de Strombus pugilis worki. Son statut exact peut donc encore changer.
Stombus pugilis alatus présente également des variations rares qui ressemblent au fossiles plio-pleistocènes de Floride.
Re: Strombidae Strombus - Discussion sur Le genre, la planche
Sam 21 Sep 2024 - 20:48
J' ai lu !! Je vais attendre que cela se décante et se vulgarise un peu! C' est vraiment pour spécialistes !!!!!
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