Conus du Cap Vert et du Sénégal.
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- HENRI.13090Assidu
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Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Mer 16 Déc 2020 - 21:12
Merci de me donner la liste des Conus cités en titre. Cette demande est formulée pour étudier et compléter ma collection.
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L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Mer 16 Déc 2020 - 21:22
Une première réponse incomplète bien sûr.
Tu vas là :
https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/im/item/list?full_text=conidae
Tu fais Ctrl F (Contrôle F) tu tapes Senegal
Puis tu recommence en tapant Cap vert
Ça en fait déjà quelques uns
Je suis preneur d'une autre méthode
Tu vas là :
https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/im/item/list?full_text=conidae
Tu fais Ctrl F (Contrôle F) tu tapes Senegal
Puis tu recommence en tapant Cap vert
Ça en fait déjà quelques uns
Je suis preneur d'une autre méthode
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« Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
- HENRI.13090Assidu
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Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Mer 16 Déc 2020 - 21:33
Merci.
Je vais établir une liste pour commencer.
Je vais établir une liste pour commencer.
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- HENRI.13090Assidu
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Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Jeu 17 Déc 2020 - 8:02
En attendant, je vais compléter avec ceux en ma possession.
A titre info, les Cônes du Cap Vert sont très nombreux.
A titre info, les Cônes du Cap Vert sont très nombreux.
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- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Jeu 17 Déc 2020 - 12:10
Tu pourras aussi regarder les ventes de CapeVerdeShells sur shell auction, mais entre deux sessions il n'y en a que deux
Conus freitasi Tenório et al., 2018
Conus insulae Tenório et al., 2020
Conus freitasi Tenório et al., 2018
Conus insulae Tenório et al., 2020
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- HENRI.13090Assidu
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Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Jeu 17 Déc 2020 - 12:48
Merci.
Je continue à faire des recherches et j'en suis actuellement à 69 Conus du Cap.
Je continue à faire des recherches et j'en suis actuellement à 69 Conus du Cap.
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- TyphanieAssidu
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Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Jeu 17 Déc 2020 - 20:17
Autres technique,
tu vas sur : https://fieldguide.ai
dans la barre de recherche tu tapes "Cabo Verde", puis tu redescends dans la catégorie au fur et à mesure jusqu'à dans Coninae :
et après tu peux fouiller dans chaque genre, tu as de belles listes et avec photos aussi !
Mais ce n'est pas forcément complet, c'est en fonction des publications de photos des gens.
bon courage pour ce travail
tu vas sur : https://fieldguide.ai
dans la barre de recherche tu tapes "Cabo Verde", puis tu redescends dans la catégorie au fur et à mesure jusqu'à dans Coninae :
et après tu peux fouiller dans chaque genre, tu as de belles listes et avec photos aussi !
Mais ce n'est pas forcément complet, c'est en fonction des publications de photos des gens.
bon courage pour ce travail
- HENRI.13090Assidu
- Messages : 4245
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Age : 79
Localisation : Aix-en-Provence
Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Ven 18 Déc 2020 - 7:34
Merci Typhanie pour ta technique qui me semble très intéressante.
Un long travail et passionnant m'attend. La liste sera longue à relever sans se planter et nous apprend la richesse des Cônes du Cap Vert. Je les trouve magnifiques mais deviennent un peu onéreux.
Actuellement j'en possède 55 , mais je ne me décourage point.
Un long travail et passionnant m'attend. La liste sera longue à relever sans se planter et nous apprend la richesse des Cônes du Cap Vert. Je les trouve magnifiques mais deviennent un peu onéreux.
Actuellement j'en possède 55 , mais je ne me décourage point.
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- KaterinaExpert
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Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Sam 19 Déc 2020 - 9:38
Merci beaucoup pour le lien !
- HENRI.13090Assidu
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Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Sam 19 Déc 2020 - 11:19
Voici une liste des Cônes du Cap Vert que j'ai établie (dans l'ordre alphabétique).
Merci de contrôler et ajouter des nouveautés. Je ne pensais qu'il en existait autant.
Désolé pour la longueur de la liste mais je ne sais pas comment faire pour l'écourter.
[size=35]Liste des Cônes du Cap Vert.[/size]
angeluquei
antiniaensis
antoniomonteiroi
antinionoi
ateraltus
atlanticoselvagem (trochulus)
barrosensis
bellulus
bernardinoi (cuneolus)
boavistensis
borgesi
borgesi ervatao (wandae)
cabraloi
calhetae
calhetinensis
cazalizoi (trochulus)
claudiae
condei
cossignanii
cristinapessoae
crotchii
cuneolus
curralensis
damioi
damottai
damottai galaeo
decolrobertoi
decoratus
delanoyae
demisgeraldoi
damioi
demisgeraldoi
derrubado
diminitus
ermineus
ermineus inquinatus
espinguierensis
evorai
fantasmalis
felitae
freitasi
fernandeoi
fiadeiroi
fontonae
fuscoflavus
galeao
genuanus
gonsaloi
grahamii
iberrogermanicus (irregularis)
infinitus
insulae
irregularis
isabelarum
josefiadeiroi
josephinae
joserochoi
kersteni (vexillum)
longilineus
luquei
maioensis
marcocastellazzii (maioensis & zinhoi)
mariamaris
melissae
messiasi
miguelfiadeiroi
miruchae
mordeirae
morroensis (diminutus)
navarroi
nelsonandradoi
padarosae
perrineae
pinedensis
pseudocuneolus
pseudonivifer
raulsilrai
regonae
rockeli
roquensis
salreinsis
santanaensis
saragasae
serranegrae
silviae
swinneni
tabidus
teodorae
trochulus
umbelinae (damottai)
varandinhensis
venulatus
verdensis
verdensis furnae
vulcanus
wandae
zinhoi (maioensis & marcocastellazzii)
Merci de contrôler et ajouter des nouveautés. Je ne pensais qu'il en existait autant.
Désolé pour la longueur de la liste mais je ne sais pas comment faire pour l'écourter.
[size=35]Liste des Cônes du Cap Vert.[/size]
angeluquei
antiniaensis
antoniomonteiroi
antinionoi
ateraltus
atlanticoselvagem (trochulus)
barrosensis
bellulus
bernardinoi (cuneolus)
boavistensis
borgesi
borgesi ervatao (wandae)
cabraloi
calhetae
calhetinensis
cazalizoi (trochulus)
claudiae
condei
cossignanii
cristinapessoae
crotchii
cuneolus
curralensis
damioi
damottai
damottai galaeo
decolrobertoi
decoratus
delanoyae
demisgeraldoi
damioi
demisgeraldoi
derrubado
diminitus
ermineus
ermineus inquinatus
espinguierensis
evorai
fantasmalis
felitae
freitasi
fernandeoi
fiadeiroi
fontonae
fuscoflavus
galeao
genuanus
gonsaloi
grahamii
iberrogermanicus (irregularis)
infinitus
insulae
irregularis
isabelarum
josefiadeiroi
josephinae
joserochoi
kersteni (vexillum)
longilineus
luquei
maioensis
marcocastellazzii (maioensis & zinhoi)
mariamaris
melissae
messiasi
miguelfiadeiroi
miruchae
mordeirae
morroensis (diminutus)
navarroi
nelsonandradoi
padarosae
perrineae
pinedensis
pseudocuneolus
pseudonivifer
raulsilrai
regonae
rockeli
roquensis
salreinsis
santanaensis
saragasae
serranegrae
silviae
swinneni
tabidus
teodorae
trochulus
umbelinae (damottai)
varandinhensis
venulatus
verdensis
verdensis furnae
vulcanus
wandae
zinhoi (maioensis & marcocastellazzii)
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- Fabien du 25Assidu
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Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Sam 2 Déc 2023 - 14:58
Il manque conus fernandesi le seul endémique de l’île de santo Antao à l’ouest de l’archipel.
- pgregoireAssidu
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Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Dim 3 Déc 2023 - 17:27
Et aussi lugubris (considéré comme espèce éteinte?)
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Dim 3 Déc 2023 - 19:30
Bon courage, le travail est loin d'être abouti
écriture noire ce qui est vérifié
écriture rouge à rajouter ou pas selon que tu suis le Worms ou le MLRR ou ton instinct.
En vert des fautes de frappe à corriger ainsi fernandesi y est bien mais avec une faute de frappe;
En violet doublon à supprimer.
En bleu ce que je n'ai pas encore vérifié
J'ai abandonné en route amuses toi la bien
angeluquei
anthonyi (serait cuneolus mais au MLRR)
antiniaensis faute de frappe ANTONIAENSES
antoniomonteiroi
antinionoi faute de frappe ANTONIOI et serait crotchii
ateraltus
atlanticoselvagem (trochulus)
barrosensis
bellulus
bernardinoi (cuneolus)
boavistensis
borgesi
borgesi ervatao (wandae)
cabraloi
cagarralensis (serait longilineus)
calhetae
calhetinensis
cazalizoi (trochulus)
claudiae
condei
cossignanii
crioulus (serait maioensis) mais au MLRR
cristinapessoae
crotchii
cuneolus
curralensis
damioi
damottai
damottai galaeo
decolrobertoi
decoratus
delanoyae
demisgeraldoi
damioi
demisgeraldoi Doublon
denizi
derrubado
diegoi (serait damottai)
diminitus
docensis (serait crotchii)
ermineus
ermineus inquinatus
espinguierensis
evorai
fantasmalis
felitae
freitasi
fernandeoi faute de frappe FERNANDESI
fiadeiroi
fontonae
furnae Rolán, 1990
fuscoflavus
gallopalvoi serait fuscoflavus mais est dans le MLRR
galeao
genuanus
gonsalensis serait santanaensis mais est au MLRR
gonsaloi
grahamii
guiandradoi (serait josephinae)
iberrogermanicus (irregularis)
infinitus
insulae
irregularis
isabelarum
josegeraldoi (serait crotchii)
josefiadeiroi
josephinae
joserochoi
kersteni (vexillum)
longilineus
lugubris
luquei
luziensis (serait grahami mais est au MLRR)
maioensis
marckeppensi (serait josephinae)
marcocastellazzii (maioensis & zinhoi)
mariamaris
melissae
messiasi
miguelfiadeiroi
miruchae
mordeirae
morroensis (diminutus)
navarroi
navarroi calhetae Rolán, 1990
nelsonandradoi
padarosae
pedrofiadeiroi serait borgesi mais dans le MLRR
perrineae
pinedensis
pseudocuneolus
pseudonivifer
africonus purvisi (serait damottai) mais dans le MLRR
raulsilrai
regonae
rockeli faute de frappe ROECKELI
roquensis
salletae
salreinsis
santaluziensis
santanaensis
saragasae
serranegrae
silviae
stanchinensis (serait trochulus)
swinneni
tabidus
tarafensis (serait fuscoflavus)
teodorae
trochulus
umbelinae (damottai)
varandinhensis
venulatus
verdensis
verdensis furnae
vulcanus
wandae
zinhoi (maioensis & marcocastellazzii)
écriture noire ce qui est vérifié
écriture rouge à rajouter ou pas selon que tu suis le Worms ou le MLRR ou ton instinct.
En vert des fautes de frappe à corriger ainsi fernandesi y est bien mais avec une faute de frappe;
En violet doublon à supprimer.
En bleu ce que je n'ai pas encore vérifié
J'ai abandonné en route amuses toi la bien
angeluquei
anthonyi (serait cuneolus mais au MLRR)
antiniaensis faute de frappe ANTONIAENSES
antoniomonteiroi
antinionoi faute de frappe ANTONIOI et serait crotchii
ateraltus
atlanticoselvagem (trochulus)
barrosensis
bellulus
bernardinoi (cuneolus)
boavistensis
borgesi
borgesi ervatao (wandae)
cabraloi
cagarralensis (serait longilineus)
calhetae
calhetinensis
cazalizoi (trochulus)
claudiae
condei
cossignanii
crioulus (serait maioensis) mais au MLRR
cristinapessoae
crotchii
cuneolus
curralensis
damioi
damottai
damottai galaeo
decolrobertoi
decoratus
delanoyae
demisgeraldoi
damioi
demisgeraldoi Doublon
denizi
derrubado
diegoi (serait damottai)
diminitus
docensis (serait crotchii)
ermineus
ermineus inquinatus
espinguierensis
evorai
fantasmalis
felitae
freitasi
fernandeoi faute de frappe FERNANDESI
fiadeiroi
fontonae
furnae Rolán, 1990
fuscoflavus
gallopalvoi serait fuscoflavus mais est dans le MLRR
galeao
genuanus
gonsalensis serait santanaensis mais est au MLRR
gonsaloi
grahamii
guiandradoi (serait josephinae)
iberrogermanicus (irregularis)
infinitus
insulae
irregularis
isabelarum
josegeraldoi (serait crotchii)
josefiadeiroi
josephinae
joserochoi
kersteni (vexillum)
longilineus
lugubris
luquei
luziensis (serait grahami mais est au MLRR)
maioensis
marckeppensi (serait josephinae)
marcocastellazzii (maioensis & zinhoi)
mariamaris
melissae
messiasi
miguelfiadeiroi
miruchae
mordeirae
morroensis (diminutus)
navarroi
navarroi calhetae Rolán, 1990
nelsonandradoi
padarosae
pedrofiadeiroi serait borgesi mais dans le MLRR
perrineae
pinedensis
pseudocuneolus
pseudonivifer
africonus purvisi (serait damottai) mais dans le MLRR
raulsilrai
regonae
rockeli faute de frappe ROECKELI
roquensis
salletae
salreinsis
santaluziensis
santanaensis
saragasae
serranegrae
silviae
stanchinensis (serait trochulus)
swinneni
tabidus
tarafensis (serait fuscoflavus)
teodorae
trochulus
umbelinae (damottai)
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verdensis furnae
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- BanderaAssidu
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Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Dim 3 Déc 2023 - 20:29
Conus wandae non accepté par le WoRMS = synonyme de Conus borgesi
Dans le MLLR page 1117, il est écrit que (traduction) "Lautoconus (Africonus) wandae est génétiquement identique à L. borgesi bien que l'aspect diffère par les grandes taches blanches".
Dans le MLLR page 1117, il est écrit que (traduction) "Lautoconus (Africonus) wandae est génétiquement identique à L. borgesi bien que l'aspect diffère par les grandes taches blanches".
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Didier
- BanderaAssidu
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Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Dim 3 Déc 2023 - 20:38
Conus verdensis furnae n'est plus accepté par le WoRMS, c'est juste Conus furnae Rolàn 1990 qui existe déjà dans la liste
Même chose pour le MLRR qui suggère de faire deux espèces distinctes : Lautoconus furnae et L. verdensis qui est cité juste au dessus.
Donc Conus verdensis furnae serait à supprimer
Même chose pour le MLRR qui suggère de faire deux espèces distinctes : Lautoconus furnae et L. verdensis qui est cité juste au dessus.
Donc Conus verdensis furnae serait à supprimer
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Didier
- BanderaAssidu
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Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Lun 4 Déc 2023 - 9:22
Africonus roquensis (Cossignani & Fiadeiro, 2015) non accepté par le WoRMS, est classé comme junior synonyme de Africonus damottai (Travao, 1975)...
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Didier
- BanderaAssidu
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Localisation : La Rochelle
Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Lun 4 Déc 2023 - 9:23
Erreur c'est Travao, 1979...
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Didier
- ConusmelbaeAssidu
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Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Lun 4 Déc 2023 - 16:28
C'est un sacré désordre dans les Africonus.
Le travail espagnol sur la phylogénie moléculaire mitochondriale a entraîné une mise en synonymie massive de populations distinctes par leur aire de répartition géographique et leur décor chromatique...
Malheureusement c'est paru après le MLRR : nous n'avons donc pas pu y réagir.
Le travail espagnol sur la phylogénie moléculaire mitochondriale a entraîné une mise en synonymie massive de populations distinctes par leur aire de répartition géographique et leur décor chromatique...
Malheureusement c'est paru après le MLRR : nous n'avons donc pas pu y réagir.
- pgregoireAssidu
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Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Lun 4 Déc 2023 - 18:07
Bonjour Loic,
Aurais-tu le lien pour accéder aux données de ce travail?
Pierre
Aurais-tu le lien pour accéder aux données de ce travail?
Pierre
- ramses1004Administrateur
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Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Lun 4 Déc 2023 - 20:52
Ça doit être ce lien:
https://europeanjournaloftaxonomy.eu/index.php/ejt/article/view/975
https://europeanjournaloftaxonomy.eu/index.php/ejt/article/view/975
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David
- ConusmelbaeAssidu
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Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Lun 4 Déc 2023 - 21:08
Il y aussi ce travail
https://doi.org/10.1186/s12862-017-1069-x
https://doi.org/10.1186/s12862-017-1069-x
- pgregoireAssidu
- Messages : 617
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Localisation : Martinique
Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Lun 4 Déc 2023 - 22:53
Merci à vous.Bonne soirée.
- pgregoireAssidu
- Messages : 617
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Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Mar 5 Déc 2023 - 14:34
J'ai regardé les 2 liens;suite au travail sur la phylogénie moléculaire mitochondriale cela réduit drôlement le nombre d'espèces!
- ConusmelbaeAssidu
- Messages : 843
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Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Mar 5 Déc 2023 - 15:08
Pas forcément…
L’ADN ne dit pas tout. Surtout le mitochondrial.
Dans ces travaux, il y a un seuil de distance génétique fixé à 0,2 % en référence à d’autres espèces est atlantique de Conidae.
Toutes les distances inférieures sont mises en synonymie. Sans prendre d’autres critères en compte.
Comme la distance géographique, les différences écologiques, les différences conchyliologiques etc.
Émilio Rolan a mené une expérience de copulation en aquarium avec quatre espèces de l’île de Sal : dont cuneolus et fontonae. Il a constaté qu’ils ne copule t qu’entre membres de la même population (94 fois sur 97 accouplements observés).
Ce test de reproduction est le critère fondamental de reconnaissance d’une espèce biologique. Car il démontre l’existence d’une barrière reproductive.
Il est ignoré dans les études génétiques.
La distance génétique ne suffit pas nécessairement.
L’ADN ne dit pas tout. Surtout le mitochondrial.
Dans ces travaux, il y a un seuil de distance génétique fixé à 0,2 % en référence à d’autres espèces est atlantique de Conidae.
Toutes les distances inférieures sont mises en synonymie. Sans prendre d’autres critères en compte.
Comme la distance géographique, les différences écologiques, les différences conchyliologiques etc.
Émilio Rolan a mené une expérience de copulation en aquarium avec quatre espèces de l’île de Sal : dont cuneolus et fontonae. Il a constaté qu’ils ne copule t qu’entre membres de la même population (94 fois sur 97 accouplements observés).
Ce test de reproduction est le critère fondamental de reconnaissance d’une espèce biologique. Car il démontre l’existence d’une barrière reproductive.
Il est ignoré dans les études génétiques.
La distance génétique ne suffit pas nécessairement.
- ConusmelbaeAssidu
- Messages : 843
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Localisation : Picardie
Re: Conus du Cap Vert et du Sénégal.
Mar 5 Déc 2023 - 15:10
La nature est plus subtiles que nous pauvres humains…
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