Naria erosa var. straminea Melvill, 1888
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Omenz13
Michel Bargoin
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- Michel BargoinAdministrateur
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Naria erosa var. straminea Melvill, 1888
Sam 2 Mai 2020 - 10:23
Bonjour,
Je viens de trouver (au garage) une petite erosa étiquetée "straminea". Elle mesure 21,50 mm et viendrait de Maurice.
Je ne lui vois rien d'exceptionnel.
Quelqu'un aurait il des renseignements sur cette variété ?
Ce que j'ai trouvé sur le net ne ressemble pas.
https://gbmolluscatypes.ac.uk/specimens/946
Par avance merci.
Michel
Bon là dessus, je vais aller marcher une petite heure.
Je viens de trouver (au garage) une petite erosa étiquetée "straminea". Elle mesure 21,50 mm et viendrait de Maurice.
Je ne lui vois rien d'exceptionnel.
Quelqu'un aurait il des renseignements sur cette variété ?
Ce que j'ai trouvé sur le net ne ressemble pas.
https://gbmolluscatypes.ac.uk/specimens/946
Par avance merci.
Michel
Bon là dessus, je vais aller marcher une petite heure.
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- Omenz13Actif
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Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888
Sam 2 Mai 2020 - 10:33
Malheureusement, je n'ai pas le dernier livre de Felix Lorenz. Mais dans son "A guide to worldwide cowries", il fait référence à "straminea" simplement comme synonyme.
- tanitou02Accro
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Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888
Sam 2 Mai 2020 - 10:41
Bonjour Omenz13, si c'est l'île Maurice, c'est une erosa erosa. C'est la sous-espèce de l'océan indien.
- KaterinaExpert
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Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888
Sam 2 Mai 2020 - 10:45
Bonjour!
Oui, que c'est vraiment un nom synonyme d'origine Mauritius:
http://clade.ansp.org/obis/search.php/34621
http://www.gastropods.com/8/Shell_58.shtml
WoRMS ne indique pas cela comme une sous-espèce:
http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=1075042
Oui, que c'est vraiment un nom synonyme d'origine Mauritius:
http://clade.ansp.org/obis/search.php/34621
http://www.gastropods.com/8/Shell_58.shtml
WoRMS ne indique pas cela comme une sous-espèce:
http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=1075042
- Omenz13Actif
- Messages : 79
Date d'inscription : 04/08/2019
Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888
Sam 2 Mai 2020 - 11:43
Même si le statut de la sous-espèce n'est pas validé, le "forme" doit avoir certaines caractéristiques distinctives, et pas seulement l'origine géographique.
- KaterinaExpert
- Messages : 2269
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Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888
Sam 2 Mai 2020 - 11:54
C'est évident Cependant, la "forme" est souvent comprise comme n'importe quoi, jusqu'à de simples variations de couleurs... Souvent, ce n'est rien d'autre qu'un outil de commerce.
Je pense que vous savez que maintenant il y a une discussion sur la façon de comprendre l'espèce, la sous-espèce, etc.
Ceci est particulièrement vrai pour les Cypraeidae.
Peut-être qu'à l'avenir, nous attendons une révision de cette espèce - comme ce fut le cas avec les caurica. Maintenant, le statut est tel.
Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888
Sam 2 Mai 2020 - 12:41
Il suffit de trouver la description de cette forme si elle existe !!!!!!!!!!
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- Omenz13Actif
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Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888
Sam 2 Mai 2020 - 12:48
Cette forme a été décrite par Melvill en 1888. Je crains que les descriptions à l'époque ne soient très simples et non concrètes.
Je vais essayer de trouver cette description.
Je vais essayer de trouver cette description.
Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888
Sam 2 Mai 2020 - 14:29
Trouvé mais rien a voir!!! C'est une erosa cadavricum !!!
https://naturalhistory.museumwales.ac.uk/molluscatypes/Browserecord.php?-recid=143&-page=bibliography
https://naturalhistory.museumwales.ac.uk/molluscatypes/Browserecord.php?-recid=143&-page=bibliography
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- Jean-François Michard †Assidu
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Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888
Sam 2 Mai 2020 - 15:13
Je pense que c'est une variante subfossile
- Michel BargoinAdministrateur
- Messages : 12318
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Localisation : Cergy - Val d'Oise
Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888
Sam 2 Mai 2020 - 15:18
Merci à tous pour le temps passé à chercher
GG ton lien est celui que j'ai mis dans ma question. Effectivement la photo montre bien une erosa beach.
C'est pour cela que j'ai posé la question. J'ai le bouquin de Lorenz donc à priori je sais qu'à Maurice c'est erosa erosa, quid de erosa erosa straminea.
Lors de mon séjour à Maurice j'ai rencontré Eric Lecourt qui (de mémoire) m'avait dit que certaines erosa de Maurice étaient très particulières. Il connait bien son ile et ses coquilles. Je ne veux cependant pas lui faire dire ce qu'il n'a pas dit. Il n'a jamais parlé de straminea.
Ce que je cherche à savoir c'est pourquoi un quidam a jugé utile d'étiqueter cette coquille straminea pour la vendre deux balles et risquer de perdre un client lorsque celui se rendrait compte d'avoir été berné?
Bon le client est perdu puisqu'il est décédé et avec lui le mystère de cette erosa puisque j'ignore auprès de qui il l'avait acquis.
GG ton lien est celui que j'ai mis dans ma question. Effectivement la photo montre bien une erosa beach.
C'est pour cela que j'ai posé la question. J'ai le bouquin de Lorenz donc à priori je sais qu'à Maurice c'est erosa erosa, quid de erosa erosa straminea.
Lors de mon séjour à Maurice j'ai rencontré Eric Lecourt qui (de mémoire) m'avait dit que certaines erosa de Maurice étaient très particulières. Il connait bien son ile et ses coquilles. Je ne veux cependant pas lui faire dire ce qu'il n'a pas dit. Il n'a jamais parlé de straminea.
Ce que je cherche à savoir c'est pourquoi un quidam a jugé utile d'étiqueter cette coquille straminea pour la vendre deux balles et risquer de perdre un client lorsque celui se rendrait compte d'avoir été berné?
Bon le client est perdu puisqu'il est décédé et avec lui le mystère de cette erosa puisque j'ignore auprès de qui il l'avait acquis.
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- Omenz13Actif
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Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888
Sam 2 Mai 2020 - 15:21
Cela ressemble à un subfossile. Mais n'oubliez pas que la coquille a plus de 130 ans.
- Jean-François Michard †Assidu
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Localisation : Var FRANCE
Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888
Sam 2 Mai 2020 - 15:26
Rien à voir avec ses 130 ans
Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888
Sam 2 Mai 2020 - 21:45
Hé Michel , le client a le droit de se renseigner avant d' acheter !!!
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- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888
Sam 2 Mai 2020 - 22:12
Mais bien sûr GG,
Je pense qu'il y a une trentaine d'années, le monde était plus petit donc les rapports plus sains et que le vendeur, qui ne disposait probablement pas d'autant de ressources que nous en avons aujourd'hui était sincère.
Je ne dois pas être le seul à avoir récupéré des coquilles avec des noms soit obsolètes soit fantaisistes.
straminea pouvait très bien correspondre à une forme, si ça n'est pas le cas, ça n'est pas bien grave.
J'ai aussi une cernica perconis absente de la littérature.
Je pense qu'il y a une trentaine d'années, le monde était plus petit donc les rapports plus sains et que le vendeur, qui ne disposait probablement pas d'autant de ressources que nous en avons aujourd'hui était sincère.
Je ne dois pas être le seul à avoir récupéré des coquilles avec des noms soit obsolètes soit fantaisistes.
straminea pouvait très bien correspondre à une forme, si ça n'est pas le cas, ça n'est pas bien grave.
J'ai aussi une cernica perconis absente de la littérature.
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Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888
Sam 2 Mai 2020 - 22:24
Et on avait moins de possibilités de se renseigner !!!
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