Conus (Lautoconus) ventricosus Gmelin 1791

Oh oui, tu as parfaitement raison ! Ce n'est pas la bible.... il n'est pas à jour.

Je me demande si il n'y a pas confusion du fait que, dans le tableau de l'article cité,ces 3 cônes présentent le même type de radula ???
Article survolé à très haute altitude???
Quand tu auras lu article, ton avis nous sera utile. Tu nous fera profiter de ton expérience du Sénégal.
D'ailleurs, j'ai bien envie de contacter un des auteurs de l'article...

Revenons à notre Lautoconus senegalensis....
A peine décrit, les études génétiques confirment que sa maman n'est pas ventricosus, mais, mercator. (le cacao aussi est mercator!)
Les données génétiques étant acquises, la question qui se pose : Les taxonomistes feront-ils des propositions pour distinguer les différentes populations de mercator et celles du groupe guinaicus-taslei??????
L'avenir nous le dira.

Espérons le ! car tout est différent: géographie , habitat, profondeur , forme , lèvres ourlées ou pas . De plus, "senegalensis" serait , à mon avis, beaucoup plus proche de reticulatus , puisqu'il revient , qu'à  mercator , mais la "science" semble ne pas être d'accord ! que deviendront les cônes du pacifique  si l'étude continue sérieusement .....

"L'erreur est juste", seuls ceux qui ne font rien ne se trompent pas. 
S'agit-il de cet article ? Je ne mets que le lien car il y a un copyright.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28450228
On en a pas fini avec les cônes

Alex.tre a écrit:Espérons le ! car tout est différent: géographie , habitat, profondeur , forme , lèvres ourlées ou pas . De plus, "senegalensis" serait , à mon avis, beaucoup plus proche de reticulatus , puisqu'il revient , qu'à  mercator , mais la "science" semble ne pas être d'accord ! que deviendront les cônes du pacifique  si l'étude continue sérieusement .....

Et oui, Alex, en lisant cette étude sur le génome mitochondrial des cônes du Sénégal, j'ai tout de suite pensé que si une telle étude était menée dans le groupe daucus  ou dalliconus de ma zone, des tas de faux frères et de frères cachés seraient mis en évidence...
NB: Pour ceux que la génétique barbe plus ou moins:  ADN mitochondrial, différent de celui contenu dans le noyau cellulaire, est utilisé comme marqueur dans l'étude de  l'évolution des populations

suite sur "du rififi sur les cônes sénégalais"

Tout frais pêchés avec l'ami Michel B. au début du mois à Sant Carles de la Rapita , Espagne ou Catalogne comme vous voulez, ils mesurent 26 et 28mm.

voila ,le guide suprême ,rencontré par hasard de nuit en 2015  ,par la main de dieu posée  par mégarde dessus , le gars était en plongée en bouteille  à -3 m de nuit à Tripoli (Lybie) secteur résidentiel VIP ,  sans  prêter attention il l'a mis aussitôt dans la poche et l'a laissé momifié  tel quel avec la bête  ,et puis l' avion de retour en France , j' ai demandé  à l' inventeur du cône si il comptait  revenir en lybie faire du slalom entre les balles , il m'a répondu d' un non catégorique , il n' y aura donc  pas de suite dommage, il mesure 52 mm environ , j' ai eu le plaisir de le redécouvrir une fois décapé à la javel , depuis le temps que je rêvais d' avoir un beau Lybien à la maison ,mon rêve est exaucé

Salut !

Il est superbe ce cône ! Et puis il est vraiment gros. Je n'ai pas tout compris sur son histoire mais c'est génial de pouvoir trouver ce genre de bête ! Ici (VAR), je n'ai vu que des petits spécimens morts. L'été dernier j'ai essayé Hyères de nuit en bord de plage avec mon fils mais on a pas vu de vivant.

C'est vraiment un cône que je ne maîtrise pas...

A+++
DAVID

Le problème c'est de savoir ce que l'on prend en compte: le WoRMs  n"est pas parfait mais pourquoi l'accabler, idem pour Gastropods de Hardy, et de tous les sites qui nous aident. Il n'y a que ceux qui ne font rien et qui ont la science infuse qui ne se trompent pas  . Soyons tous modestes et le forum vivra longtemps: pourquoi tolérons nous les fautes d'orthographes?

Prévisualisation
chez nous ,nous sommes dans le nord , donc ,c' est plus difficile d' en trouver alors avec la pollution ,on ne trouve que des petits et morts ,ils arrivent pas à maturité
ci joints des conus vert émeraude à bouche jaune  et un gros albinos , mon préféré ,de très belles prises , chercher des coquilles en méditerranée ,pour certaines espèces ça n'a jamais été facile , ce qui donne encore plus de plaisir quand on tombe dessus et ça ravive la passion pour replonger et continuer la collection

Salut Thesus,

Superbes tes cônes ! Même si c'est une espèce dite "banale", pour ma part je la trouve très intéressante. De plus elle est assez variable au final.

J'ai beau avoir lu sur son habitat, je n'ai encore jamais croisé de spécimen vivant ! Je reconnais ne pas avoir vraiment cherché à fond mais pour le moment je ne vois que des morts, des "fresh dead".

As-tu un conseil sur la recherche ?

Là où il y avait des spécimens de mort récente, j'ai cherché dans le sédiment, dans les enfractuosités de rochers, dans les algues sur les rochers, dans les posidonies, dans le sable entre les roches,... je ne m'explique pas le fait que je n'ai pas encore croisé de vivant !

A+++
DAVID

en France tu ne trouveras rien , il faut changer de pays et aller vers le sud et à partir en gros de  la ligne invisible qui passe par le sud de la corse et qui traverse toute la méditerranée , tu auras des chances de trouver  des cones vivants , bientôt je dois fouiller de martigues à cerbère   , pour voir ,peut être qu' on peut en trouver ,mais je ne connais pas cette zone et bientôt je saurais

Salut,

Les cônes sont bien là chez nous mais je ne les spot pas... Quel est son habitat type pour toi ?

++
DAVID

une zone peu profonde avec un sol plat et étendu , des pierres du sable des roches variés des croutes ,des posidonies ,un fond varié quoi genre lagon, ,sur la côte d' azur aucun type de fond pareil ,car trop profond ou trop petit ,la bordure est trop étroite , fond désertique , ou trop lessivés l' hiver par les eaux de pluies ,le cone aime la vie ,des fonds propres , un sable fin et propre , ce coquillage  est difficile

Ok pour l'habitat. On trouve cet habitat sur l'île de Port-Cros. J'ai vu pas mal de coquilles vides mais pas de vivant. Mais ça viendra...

A++
DAVID

le berceau historique des cones  étant  point pile devant le camping du Pansard ,en 1992 ils ont réaménagé le port de Miramar de la londes les maures , tout a crevé et en1994 on voyait tous des cones de belle taille , tous morts , il faut voir aussi que les orages très violents ont fait de terrible dégâts par la rivière qui arrive dans ce port ,ou circulent l' été des milliers de bateaux de plaisance , même le champ posidonien qui était devant la cité militaire de l' argentière a disparu de 0 a - 8 m ,et les poissons sont allés ailleurs

Ah, dommage... un spot de moins à visiter ! :(

Quand on redescend le cap d'Antibes par le Bd Maréchal Juin, la zone à conus commençait a partir de la batterie du graillon du fort napoléon (musée) en passant par le minuscule port de l'Olivette, jusqu'à la plage artificielle collée au port de Juan les pins, cette zone était peu profonde, abritée, exposée à l'ouest, c'était un vrai aquarium.
Aujourd'hui, il y a que de la mousse et des minuscules posidonies. La vie reprend à partir de - 15 m autour des fermes aquacoles, là où les bateaux ne peuvent jeter l' ancre car l'été c'est un devenu un parking à bateaux. On y trouvait des manupecten par - 2 mètres, ci joint photos

Salut !

Et dans cet environnement, les cônes ils se trouvaient plutôt où ? Sur les roches ?

A+++
DAVID

ils se situaient sous des grosses pierres , ou bien le matin très tôt on pouvait voir des petits conus dans des minuscules poches de sables calées entre les pierres ou en dessous il y avait presque toujours   un petit poulpe de service avec des beaux restes alimentaires  de pesfelis, varias , arcas , un même je suis tombé sur un énorme mérou agonisant d' une vingtaine de kilos avec une flèche dans le corps , poisson inconnu pour moi  j'ai cru que c' était une grosse carpe cuir , deux trois jours avant  les pompiers avait retrouvé le corps du pêcheur sous marin coincé avec ce mérou dans son trou  par - 15 m , sa main encore  accroché au fusil harpon , c' était en 1967 ou 68 .

Thesus a écrit:ils se situaient sous des grosses pierres , ou bien le matin très tôt on pouvait voir des petits conus dans des minuscules poches de sables calées entre les pierres ou en dessous il y avait presque toujours   un petit poulpe de service avec des beaux restes alimentaires  de pesfelis, varias , arcas , un même je suis tombé sur un énorme mérou agonisant d' une vingtaine de kilos avec une flèche dans le corps , poisson inconnu pour moi  j'ai cru que c' était une grosse carpe cuir , deux trois jours avant  les pompiers avait retrouvé le corps du pêcheur sous marin coincé avec ce mérou dans son trou  par - 15 m , sa main encore  accroché au fusil harpon , c' était en 1967 ou 68 .

Merci pour les explications ! Terrible l'histoire du "combat" mérou-plongeur. Heureusement que ce gentil, curieux et affectueux poisson est protégé !

Amitiés,
DAVID

Bonsoir David,
J'ai trouvé quelques mediterraneus au cap Dramont dans très peu d'eau (près du "village englouti" devant servir de décor pour un film); ils se trouvaient parmi les posidonies au milieu des rochers pour ne pas dire des gros cailloux.
J'en ai trouvé d'autres au Brusc dans ce qui est devenu "la lagune", site protégé et donc où on ne peut plus plonger, toujours parmi les posidonies dans très peu de fond.
J'ai écumé les criques alentours, mais hors mis du mort, je n'ai plus rien trouvé.
Avant qu'il ne soit aussi développé que maintenant j'en avait trouvé à la Petite Mer à La Seyne en mettant en place un mouillage (pour notre regrette ami Mr Rault), toujours dans les posidonies.
Je ne sais pas si ça pourra t'aider dans tes recherches, mais sait-on jamais, en accumulant les témoignages, tu finiras bien par trouver ton bonheur ...
@ bientôt

Merci Guy pour tes remarques. Ah Roger ! Il m'avait dit d'aller à la Petite Mer ! Il me manque, j'adorait discuter avec lui ! Il m'a tellement apporté, il a été mon mentor.

Dans le posidonies, peux-préciser ? Car quand je fouille dans les posidonies, je vois rien, comment fais-tu pour y voir quelque chose !

C'est amusant car lorsqu'on habitai Six-fours, je m'était dit, tiens la lagune doit être sympa car souvent protégée de la grosse mer, je voyais bien les cônes s'y développer... si j'avais su !

Merci en tout cas,
+++
DAVID