Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
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- Michel BargoinAdministrateur
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Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Mer 3 Jan 2018 - 15:53
Vous trouverez la planche là :
https://www.forumcoquillages.com/t27289-muricidae-muricinae-siratus-le-genre-ses-especes-la-planche#220589
Attention, Canela avait attiré mon attention sur au moins deux photos douteuses, photos que j'ai retiré, attention donc de ne pas prendre ce qui reste pour argent comptant mais comme le début d'une discussion.
Le genre Siratus appartient à la sous-famille des Muricinae elle même rattachée à la famille des Muricidae.
Le genre comporte trente espèces reconnues au Worms.
L'espèce type est : Murex sirat d'Orbigny, 1841 renommée Siratus senegalensis (Gmelin, 1791).
Siratus Jousseaume, 1880
https://www.forumcoquillages.com/t27289-muricidae-muricinae-siratus-le-genre-ses-especes-la-planche#220589
Attention, Canela avait attiré mon attention sur au moins deux photos douteuses, photos que j'ai retiré, attention donc de ne pas prendre ce qui reste pour argent comptant mais comme le début d'une discussion.
Le genre Siratus appartient à la sous-famille des Muricinae elle même rattachée à la famille des Muricidae.
Le genre comporte trente espèces reconnues au Worms.
L'espèce type est : Murex sirat d'Orbigny, 1841 renommée Siratus senegalensis (Gmelin, 1791).
Siratus Jousseaume, 1880
Siratus aguayoi | (Clench & Pérez Farfante, 1945) | |
Siratus alabaster | (Reeve, 1845) | |
Siratus articulatus | (Reeve, 1845) | |
Siratus beauii | (P. Fischer & Bernardi, 1857) | |
Siratus beauii branchii | Clench,1953) | |
Siratus bessei | (Houart, 2000) | |
Siratus cailleti | (Petit de la Saussaye, 1856) | |
Siratus carolynae | (Vokes, 1990) | |
Siratus caudacurtus | (Houart, 1999) | |
Siratus ciboney | (Clench & Pérez Farfante, 1945) | |
Siratus colellai | (Houart, 1999) | |
Siratus coltrorum | (Vokes, 1990) | |
Siratus consuela | (A. H. Verrill, 1950) | |
Siratus cracens | Houart, 2014 | |
Siratus evelynae | Houart, 2012 | |
Siratus formosus | (G. B. Sowerby II, 1841) | |
Siratus guionneti | (Merle, Garrigues & Pointier, 2001) | |
Siratus gundlachi | (Dunker, 1883) | |
Siratus hennequini | (Houart, 2000) | |
Siratus kugleri | (Clench & Pérez Farfante, 1945) | |
Siratus lamyi | Merle & Garrigues, 2008 | |
Siratus michelae | Houart & Colomb, 2012 | |
Siratus motacilla | (Gmelin, 1791) | |
Siratus perelegans | (Vokes, 1965) | |
Siratus pliciferoides | (Kuroda, 1942) | |
Siratus pliciferoides propinqus | (Azuma & Kuroda 1961) | |
Siratus pointieri | Merle & Garrigues, 2011 | |
Siratus senegalensis | (Gmelin, 1791) | |
Siratus springeri | (Bullis, 1964) | |
Siratus tenuivaricosus | (Dautzenberg, 1927) | |
Siratus thompsoni | (Bullis, 1964) | |
Siratus vokesorum | (Garcia, 1999) |
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- Michel BargoinAdministrateur
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Qui a l'ouvrage de R Houart sur les Murex ?
Mar 24 Oct 2023 - 18:02
Bonjour,
Il y a une photo de Siratus aguayoi dans l'ouvrage R.Houart: Planche 61
L'un d'entre vous peut il vérifier que cette coquille en est une ?
La dernière fois que j'ai essayé, je me suis planté et je n'ai plus Canela pour me remettre sur les rails.
Elle mesure entre 30 et 65 mm et pourrait venir de Cuba, des Bahamas ou de Colombie
et comme la dernière fois pourrait être articulatus
D'avance merci
Il y a une photo de Siratus aguayoi dans l'ouvrage R.Houart: Planche 61
L'un d'entre vous peut il vérifier que cette coquille en est une ?
La dernière fois que j'ai essayé, je me suis planté et je n'ai plus Canela pour me remettre sur les rails.
Elle mesure entre 30 et 65 mm et pourrait venir de Cuba, des Bahamas ou de Colombie
et comme la dernière fois pourrait être articulatus
D'avance merci
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- ramses1004Administrateur
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Re: Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Mar 24 Oct 2023 - 18:43
Je dirais non, ressemble à siratus articulatus.
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David
- JY Le GouilAccro
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Re: Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Mar 24 Oct 2023 - 19:10
- JY Le GouilAccro
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Re: Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Mar 24 Oct 2023 - 19:16
Oups compétence...
- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Mar 24 Oct 2023 - 22:43
Michel Bargoin a écrit:La dernière fois que j'ai essayé, je me suis planté et je n'ai plus Canela pour me remettre sur les rails.
Oui très compliqué cette famille sans Canela.
Pourquoi tu ne contactes pas directement Houart ? Il est toujours là sur la plateforme d'échange ResearchGate https://www.researchgate.net/profile/Roland-Houart
Tu ne risques qu'un râteau ... et on est pas mal à en avoir d'autres dans la remise du jardin ...
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Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
- Jean-MichelAssidu
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Re: Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Mer 25 Oct 2023 - 8:12
Tu me souffle l'idée Phil. ... je suis en bon contact avec Roland (nous venons de publier dans le dernier Novapex 3 espèces nouvelles de Timbellus) et je sais qu'il n’hésitera pas à répondre à une question sur les Muricidae, sa marotte ...
Par ailleurs, si cela intéresse quelqu'un notre papier sur ces fossiles, me le faire savoir, je vous envoie le PDF ...
Par ailleurs, si cela intéresse quelqu'un notre papier sur ces fossiles, me le faire savoir, je vous envoie le PDF ...
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Mer 25 Oct 2023 - 8:46
Merci à tous
Je ne connais pas Roland Houart, il a fait quelques apparitions sur le forum mais n'y a plus mis les pieds depuis 2017.
Je l'ai aperçu à Pont à Celles mais n'ai même pas osé lui demander de jeter un œil sur les murex du forum. Si Jean Michel peut le convaincre j'en serai ravi. D'autant plus qu'il devrait pouvoir poster les photos qui sont inaccessibles au vulgum pecus.
De plus (je ne suis pas très sûr que l'on puisse poster des pages de son bouquin).
Michel
Je ne connais pas Roland Houart, il a fait quelques apparitions sur le forum mais n'y a plus mis les pieds depuis 2017.
Je l'ai aperçu à Pont à Celles mais n'ai même pas osé lui demander de jeter un œil sur les murex du forum. Si Jean Michel peut le convaincre j'en serai ravi. D'autant plus qu'il devrait pouvoir poster les photos qui sont inaccessibles au vulgum pecus.
De plus (je ne suis pas très sûr que l'on puisse poster des pages de son bouquin).
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- Jean-MichelAssidu
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Re: Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Mer 25 Oct 2023 - 8:57
OK Michel ... j'ai copié ta photo et je contacte Roland HOAURT ...
A+
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- Jean-MichelAssidu
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Re: Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Mer 25 Oct 2023 - 18:12
Michel ...
Réponse de Roland :
A mon avis il s'agit de Siratus articulatus.
Si tu veux un autre avis tu peux contacter Bernard Garrigues qui connaît très bien (mieux) les Siratus.
Veux tu que je contacte Bernard, histoire de confirmer ?
Réponse de Roland :
A mon avis il s'agit de Siratus articulatus.
Si tu veux un autre avis tu peux contacter Bernard Garrigues qui connaît très bien (mieux) les Siratus.
Veux tu que je contacte Bernard, histoire de confirmer ?
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Mer 25 Oct 2023 - 18:52
Je pense qu'il a raison inutile d'aller plus loin mais ...
Ce qui est important vient toujours après le mais.
Si tu peux les convaincre lui et M Garrigues de jeter un oeil aux planches du forum, même si je risque de me faire massacrer, ça serait sympa pour la communauté forumiste.
Pour être franc je n'ose même pas le demander.
Michel
Ce qui est important vient toujours après le mais.
Si tu peux les convaincre lui et M Garrigues de jeter un oeil aux planches du forum, même si je risque de me faire massacrer, ça serait sympa pour la communauté forumiste.
Pour être franc je n'ose même pas le demander.
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- Jean-MichelAssidu
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Re: Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Mer 25 Oct 2023 - 18:58
que les Siratus ou tous les Muricidae ... pas la même chose ...
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Mer 25 Oct 2023 - 20:05
tout mais sans que cela ne l'ennuie
Pour l'instant il n'y à que 30% de fait, les premières sous famille dans l'ordre alphabétique
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- pgregoireAssidu
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Re: Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Jeu 9 Nov 2023 - 3:13
- pgregoireAssidu
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Re: Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Jeu 9 Nov 2023 - 3:16
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Jeu 9 Nov 2023 - 8:05
Merci Pierre
Nous allons en faire bon usage
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- ramses1004Administrateur
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Re: Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Jeu 9 Nov 2023 - 13:04
Trop beaux
C'est un genre fascinant mais parfois casse tête pour les identifications
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David
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Re: Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Ven 10 Nov 2023 - 2:13
Effectivement,c'est un genre compliqué même pour les spécialistes.J'ai souvent contact avec B.Garrigues il m'a expliqué
que même pour eux au début d'une description c'est quelquefois confus,le moindre détail est déterminant.
Pour les Antilles je commence à avoir une belle collection,mais pour les espèces des autre localités,c'est plus compliqué.
Pgregoire
que même pour eux au début d'une description c'est quelquefois confus,le moindre détail est déterminant.
Pour les Antilles je commence à avoir une belle collection,mais pour les espèces des autre localités,c'est plus compliqué.
Pgregoire
- Jean-FrançoisAccro
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Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Dim 19 Nov 2023 - 13:05
- BanderaAssidu
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Re: Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Dim 19 Nov 2023 - 14:55
@ Michel : je n'aime pas trop cette "position du tireur couché" (celui qui fait rien et qui se permet de faire des remarques)... je me permets quand même de relever une "fote" de frappe sur Siratus formosus qui viendrait du "Vrésil"
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Didier
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Re: Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Dim 19 Nov 2023 - 15:02
C'est pour voir ceux qui suivent
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David
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Muricidae Muricinae Siratus - Discussion sur le genre, la planche
Dim 19 Nov 2023 - 17:57
Bandera a écrit:@ Michel : je n'aime pas trop cette "position du tireur couché" (celui qui fait rien et qui se permet de faire des remarques)... je me permets quand même de relever une "fote" de frappe sur Siratus formosus qui viendrait du "Vrésil"
Merci l'ami, c'est corrigé mais en l'occurrence il venait vraiment de Vrésil, un petit hameau du Brésil 27 habitants
J'en ai profité pour transférer vos remarques dans le post ad hoc. Et maintenant je vais me retirer sur mes terres en espérant qu'il ne pleuvra pas sinon retour dare dare.
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