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Disculus renati (Dautzenberg, 1894)
Lun 5 Juin 2017 - 8:50
Encore un spécimen du Maroc que j'adore. Faut reconnaître uue la plupart des terrestres du Maroc sont magnifiques.
En voici un petit de 8mm - El Jadida
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- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Disculus renati (Dautzenberg, 1894)
Lun 5 Juin 2017 - 9:11
Disculus renati, je le mets chez Xeroleuca (Disculus) renati. Comme pour Xeroleuca (Disculus) mazancourtiana et Xeroleuca (Disculus) antoinei.
Le statut du genre Disculus n'est pas clair à mon avis et porte surtout à confusion avec le genre Disculus des Architectonicidae mais ceux-ci sont marins.
Pour l'instant je laisse dans la famille des Hygromiidae au sens large puisque cette famille semble en cours de sévère division : Hygromiidae, Canariellidae, Geomitridae, la dernière remportant le gros du morceau.
Sinon belle coquille pas si commune en collection !
Le statut du genre Disculus n'est pas clair à mon avis et porte surtout à confusion avec le genre Disculus des Architectonicidae mais ceux-ci sont marins.
Pour l'instant je laisse dans la famille des Hygromiidae au sens large puisque cette famille semble en cours de sévère division : Hygromiidae, Canariellidae, Geomitridae, la dernière remportant le gros du morceau.
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- HENRI.13090Assidu
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Re: Disculus renati (Dautzenberg, 1894)
Mar 6 Juin 2017 - 6:44
Merci.
En attendant que les auteurs, scientifiques...... changent le nom de famille officiellement, je reste et maintiens "Disculus" et Architectonicidae qui certes prête à confusion avec certaines coquilles "marins".
Mazancourtiana et Antoinei sont des espèces rares et très difficiles à obtenir actuellement. Patience.....
En attendant que les auteurs, scientifiques...... changent le nom de famille officiellement, je reste et maintiens "Disculus" et Architectonicidae qui certes prête à confusion avec certaines coquilles "marins".
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- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Disculus renati (Dautzenberg, 1894)
Mer 7 Juin 2017 - 17:51
Tu ne peux pas laisser un terrestre, un Hygromiidae au sens large certes avec discussion sur le genre chez les Architectonicidae !!
C'est franchement pas compatible.
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- HENRI.13090Assidu
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Re: Disculus renati (Dautzenberg, 1894)
Mer 7 Juin 2017 - 18:55
Pourtant presque partout sur internet : "Family: ARCHITECTONICIDAE".
Bref, je l'ai enlevé dans le titre et je pourrais éventuellement mettre : Helicellidae. Pas grave, cette coquille restera "sans famille".
Bref, je l'ai enlevé dans le titre et je pourrais éventuellement mettre : Helicellidae. Pas grave, cette coquille restera "sans famille".
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Re: Disculus renati (Dautzenberg, 1894)
Mer 7 Juin 2017 - 19:46
Oui parce que Disculus est un genre (éteint je crois) de la famille Architectonicidae. Il y a donc confusion avec ton Disculus qui pour moi n'est au mieux qu'un sous-genre de Xeroleuca.HENRI.13090 a écrit:Pourtant presque partout sur internet : "Family: ARCHITECTONICIDAE".
Mes "Disculus" sont étiquetés sous Xeroleuca (Disculus). dans la grande famille des Hygromiidae. Je me répète mais ça n'a rien à voir avec les Architectonicidae.
Autre chose, l'auteur c'est Dautzenberg, 1894.
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- Jean-MichelAssidu
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Re: Disculus renati (Dautzenberg, 1894)
Mer 7 Juin 2017 - 21:00
C'est bien plus qu'une confusion ...
Disculus Schaufuss, 1869 (Molluscorum systema et catalogus : 13) est un nom de remplacement pour le genre Discus Albers, 1850 (Espèce type : Helix metcalfei Pfeiffer, 1845 par désignation subséquente de Martens, 1860), homonyme primaire plus récent du genre Discus Fitzinger, 1833. Problème, comme tu l'a relevé Phil, c'est un homonyme primaire plus récent de Disculus Deshayes, 1863 [Architectonicidae] mais aussi un synonyme objectif plus récent du genre Videna H. Adams & A. Adams, 1855 ...
Votre bestiole est un Videna un Zonitidae ...
a que ciao
Disculus Schaufuss, 1869 (Molluscorum systema et catalogus : 13) est un nom de remplacement pour le genre Discus Albers, 1850 (Espèce type : Helix metcalfei Pfeiffer, 1845 par désignation subséquente de Martens, 1860), homonyme primaire plus récent du genre Discus Fitzinger, 1833. Problème, comme tu l'a relevé Phil, c'est un homonyme primaire plus récent de Disculus Deshayes, 1863 [Architectonicidae] mais aussi un synonyme objectif plus récent du genre Videna H. Adams & A. Adams, 1855 ...
Votre bestiole est un Videna un Zonitidae ...
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- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Disculus renati (Dautzenberg, 1894)
Jeu 8 Juin 2017 - 8:02
Merci pour toutes ces précisions Jean-Michel.
Mais je t'assure que cette bestiole est bien X. renati du Maroc et pas un Videna d'Asie du sud-est.
Videna n'est pas un Trochomorphidae ?
Mais je t'assure que cette bestiole est bien X. renati du Maroc et pas un Videna d'Asie du sud-est.
Videna n'est pas un Trochomorphidae ?
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- Jean-MichelAssidu
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Re: Disculus renati (Dautzenberg, 1894)
Jeu 8 Juin 2017 - 8:16
Je veux bien te croire qu'il s'agit d'un Xeroleuca ...
j'ai dit qu'il s'agissait d'un Videna parce que l'espèce était assignée à Disculus (= Videna) ... ce qui est vraisemblablement faux ... et tu as raison Videna est un Trochomorphidae ...
j'ai dit qu'il s'agissait d'un Videna parce que l'espèce était assignée à Disculus (= Videna) ... ce qui est vraisemblablement faux ... et tu as raison Videna est un Trochomorphidae ...
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