Polymitas.... et questions sur CITES

Bonjour

Le genre Polymita va entrer dans l'annexe 1 CITES le 5 janvier 2017.....

Victor

https://cites.org/sites/default/files/esp/cop/17/prop/S-CoP17-Prop-49.pdf

https://cites.org/sites/default/files/fra/cop/17/prop/F-CoP17-Prop-49.pdf

les stocks sont faits!

Donc ils seront interdits a la vente sauf si le vendeur a un certificat CITES ?

ramses1004 a écrit:Donc ils seront interdits a la vente sauf si le vendeur a un certificat CITES ?

Exactement - du moins en théorie.

Tant que j'y repense, les liguus (du moins les verts,) ne devaient pas être également rajoutés sur la listes CITES ?

ah zut !! j'aurai bien aimé avoir un petit a rayure  rouge  !! 

personne vends ca par hasard!! ???

sylvemma a écrit:ah zut !! j'aurai bien aimé avoir un petit a rayure  rouge  !! 

personne vends ca par hasard!! ???

Un vendeur liquide une collection ces derniers mois sur eBay.com. Tu trouveras peut-être ton bonheur

Re

On a encore quelques semaines pour faire des achats....
Les prix vont grimper ?!

Victor

ramses1004 a écrit:Tant que j'y repense, les liguus (du moins les verts,) ne devaient pas être également rajoutés sur la listes CITES ?

Bonjour Ramses1004

Si tu veux parler de Papustyla pulcherrima ?
Si c'est ça, ce n'est pas un liguus, et il est bien protégé...

Victor

vmari a écrit:
Bonjour Ramses1004

Si tu veux parler de Papustyla pulcherrima ?
Si c'est ça, ce n'est pas un liguus, et il est bien protégé...

Victor

Oui, c'est bien celui la. Je ne suis pas expert des terrestres, mais j'adore les Polymitas et le Papustyla pulcherrima depuis un certain temps. Je pensais en acheter dans les années à venir, mais je pense que ça va être difficile maintenant.
J'ai vu passer des lots intéressants et pas trop cher sur eBay.com ces derniers temps (environ 100€ tout de même plus les frais de port), mais malheureusement, impossible pour moi d'investir cette somme en ce moment.

vmari a écrit:Bonjour

Le genre Polymita va entrer dans l'annexe 1 CITES le 5 janvier 2017.....

Victor

https://cites.org/sites/default/files/esp/cop/17/prop/S-CoP17-Prop-49.pdf

https://cites.org/sites/default/files/fra/cop/17/prop/F-CoP17-Prop-49.pdf

Oui j'ai vu ça aussi ce matin sur un mail reçu d'Iberus shells. Voici ce qu'il leur reste chez les cubains : http://www.iberus-shells.com/catalogo/es/9-iberus-shells-catalogo-conchas-moluscos-cuba?p=2 il y a d'ailleurs un magnifique P. sulphurosa flammulata var. albida (plus bleuté que blanc !) et de beaux muscarum. Les Liguus sont aussi de qualité et il est bien probable qu'ils suivent le même juste chemin que les Polymita.

A titre indicatif l'équipe d'Iberus Shells est très respectueuse de la conservation des escargots (ne récolte pas de vivants, juste du mort très frais !!) alors allez y sans craintes même si les tarifs peuvent sembler un peu supérieurs à la moyenne.

Derniers conseil aux amateurs, regardez bien la taille des coquilles, un picta de 20/22mm même beau ça reste un grand bébé pas un adulte de 28/32mm.

PS : j'en ai profité pour ajouter la page en français sur le message initial de Victor, il y a plein d'infos utiles dedans.

A+

j'ai acheté cette année un Papuina pulcherrima splendide ,vieille collection,1962, pour 30 euros
le garçon n'ose pas les montrer,il lui en restait 2
Je peux lui poser la question à Paris

Incroyable le nombre de Papuina (Papustyla, en fait) tout frais qui sortent de vieilles collectons ;-)

Blague à part, malgré le Cites il en passe régulièrement sur eBay (il y en a actuellement une demi douzaine) et certains vendeurs ne font même pas l'effort d'essayer de faire croire que c'est du matériel ancien.

Il y a quelques années à la Bourse parisienne il y avait un mètre de table avec uniquement des Papuina, c'était splendide ce vert sur un tissu noir.

Sur la protection de cette espèce, lire cette page très documentée : http://www.iucnredlist.org/details/16033/0

Merci Messieurs pour ces informations très intéressantes. 
Les prix commencent déjà à grimper pour les spécimens de bonnes qualités. J'ai même vu des Polymitas (très belles couleurs) vers les 50 euros l'unité et plus( lien ci-joint, je pense à un fuscolimbata : magnifique ). 
Dans quelques temps, ces produits vont devenir un luxe. Le prix moyen actuel est de 9 euros pièce.
Il faut reconnaître qu'ils sont très beaux. Faites chauffer vos C.B
http://www.ebay.fr/itm/POLYMITA-SpEcTaCuLaR-37-58-mm-UnIQ-Rare-34-O-No-Growth-Line-JuMbo-/361776217322?hash=item543b8afcea:g:3uwAAOSw4shX~6wA

Bonjour à vous

Henri, j'ai "assisté" à cette vente et je pensais que tu étais l'acquéreur !
Ola Philippe et merci pour le lien en français !

Sinon j'ai une question su ce qui a été dit ci-dessus.
Si des coquilles sont inscrites à l'annexe 1 cela veut dire que leur commerce est complètement interdit, même avec un certificat CITES, c'est bien cela (ou alors j'ai raté un épisode) ?
Seules les exportations avec permis de part et d'autre peuvent être accordées dans un cadre scientifique, c'est ça ?
Pas d'exposition autorisée non plus (quel dommage) ?

Comment faîtes vous pour prouver que vous possédiez les coquilles avant leur inscriptions à CITES (achetées dans de "vieilles" collections, car souvent elles sont interdites de récolte depuis bien longtemps....) ?
Est-ce nécessaire de pouvoir le prouver pour échanger ou revendre ?

Vos avis ?

Merci par avance

Victor

Bonjour Victor,
j'ai acquis qqles coquilles de ce vendeur, mais je n'ai pas encore dépassé les 30 euros l'unité. Néanmoins, je fais beaucoup de folies pour les "polymitas". J'en possède une très bonne centaine actuellement.
J'attends les réponses à tes autres questions qui sont très intéressantes.

Bonjour à vous 

Sans réponse à mes questions de la semaine dernière  je me permets de remonter ce post sur le dessus de la pile....
Quelqu'un a t il des éléments de réponse ?

Merci d'avance 
Victor

Oui Victor c'est définitivement interdit sauf avec permis de le faire !

Tiré de https://cites.org/fra/app/index.php
Les espèces inscrites à l'Annexe I sont les plus menacées de toutes les espèces animales et végétales couvertes par la CITES (voir l'Article II, paragraphe 1, de la Convention). Etant menacées d'extinction, la CITES en interdit le commerce international de leurs spécimens sauf lorsque l'importation n'est pas faite à des fins commerciales (voir l'Article III) mais, par exemple, à des fins de recherche scientifique. Dans ces cas exceptionnels, les transactions peuvent avoir lieu à condition d'être autorisées par le biais de la délivrance d'un permis d'importation et d'un permis d'exportation (ou d'un certificat de réexportation). Par ailleurs, l'Article VII prévoit des dérogations à cette interdiction et à ces obligations.

N’hésitez pas à lire les quelques articles, c'est important pour savoir de quoi il retourne et ne pas se retrouvez mal à l'aise face aux administrations de chez nous et d'ailleurs.
J'ai déjà obtenu des spécimens protégés et déclarés CITES (avec permis de le faire) par plusieurs vendeurs sérieux sans problème. Mais il n'est évidemment pas question d'argent (sauf dédommagement et frais d'envoi) dans ce cas là. Les choses sont claires et définitives pas de commerce, juste du scientifique !!

L'évolution avec le genre Polymita c'est l'ouverture de Cuba au monde et donc la contrainte pour son gouvernement de se mettre à la page. Une de ces pages mondiales est de signer Cites (certes ce n'est pas la plus difficile à signer !). C'est fait pour Polymita le genre d'escargot emblématique du pays. Les Liguus suivront vite pour continuer d'avancer vers un monde meilleurs pour les cubains ... nous n'en doutons pas !

Bonjour Philippe 

Merci pour ces éléments de réponse 
Par contre comment on procède pour des coquilles qui sont déjà sorties du pays d'origine ? Faut-il pouvoir prouver qu'on les possédait avant pour pouvoir échanger en toute légalité ?

Victor

Il faudra faire un échange sous le manteau, c'est connu

ramses1004 a écrit:Il faudra faire un échange sous le manteau, c'est connu

Un manteau à Paris en Mars, c'est encore supportable.......

vmari a écrit:Bonjour Philippe 

Merci pour ces éléments de réponse 
Par contre comment on procède pour des coquilles qui sont déjà sorties du pays d'origine ? Faut-il pouvoir prouver qu'on les possédait avant pour pouvoir échanger en toute légalité ?

Victor

Sur le principe il faut toujours et il faudra encore plus pouvoir prouver que c'est acheté en toute légalité (garder les factures, les mails ebay, les preuves PayPal, ...).

Avant l'interdiction, je viens finalement de passer commande de quelques lots de polymitas sur eBay, il n'y a plus qu'a les attendre sagement par la poste.