Rechercher
Résultats par :
Recherche avancée
Derniers sujets
Leporicypraea mappa admirabilis Lorenz, 2002 Aujourd'hui à 3:34Dam'sHarpa gracilis Broderip & G. B. Sowerby I, 1829 Aujourd'hui à 3:27Dam'sTalostolida subteres (Weinkauff, 1880)Aujourd'hui à 3:02Dam'sDifférentes formes de Cylinder archiepiscopusAujourd'hui à 0:09Michel BargoinTurbonilla sp ???Aujourd'hui à 0:06Michel BargoinMauritia Histrio (Gmelin, 1791)Hier à 17:56POEDéveloppement de médoc : Traitement du diabète par peptide de cone...Hier à 17:49Guy-gerardContradusta walkeri surabajensis (Schilder, 1937) ou f. violaHier à 14:14Conusmelbae Cancellariidae Cancellariinae Cancellaria - Discussion sur le genre, la plancheHier à 14:03Michel BargoinMini-Bourse de Coquillages de Paris XIII Dimanche 1 décembre 2024 de 9 à 16 hSam 23 Nov 2024 - 10:06bechirbivalveJeu 21 Nov 2024 - 20:21Jean-Georges SiedlerSemicassis de Méditerranée: différence entre le Semicassis granulata et le Semicassis undulata Mer 20 Nov 2024 - 19:56FrancisbertrandAnadara spMer 20 Nov 2024 - 18:56JeepyChrysostoma paradoxum (Born, 1778)Mer 20 Nov 2024 - 12:54sylvemmaConus (Eugeniconus) gisellelieae (Parsons, Abbas & Lie, 2020)Mar 19 Nov 2024 - 16:05Michel BargoinConus (Eugeniconus) victor (Broderip, 1842) voir Conus (Eugeniconus) nobilis Linnaeus, 1758Mar 19 Nov 2024 - 16:04Michel BargoinCollection à vendreMar 19 Nov 2024 - 11:44clhbHarpa costata (Linnaeus, 1758)Mar 19 Nov 2024 - 10:18BanderaEscargot Vietnam, delta du Mékong Mar 19 Nov 2024 - 9:23Alex.trePolygona infundibulum (Gmelin, 1791) Mar 19 Nov 2024 - 6:37RolandConseils nettoyage coquillagesDim 17 Nov 2024 - 19:03pupuceniceNaria lamarcki aquilonia , Gray, 1825 ???Dim 17 Nov 2024 - 18:58pupuceniceCarmione tigrina f. fallax (Johnson, 1910) voir Carmione tigrina (Lamarck, 1811)Dim 17 Nov 2024 - 8:41JY Le GouilSemicassis saburon (Bruguière, 1792)Sam 16 Nov 2024 - 8:57Guy-gerardConus (Darioconus) auratinus da Motta, 1982Sam 16 Nov 2024 - 2:02Dam's
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 62 utilisateurs en ligne :: 1 Enregistré, 0 Invisible et 61 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Dam's

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (12652)
12652 Messages - 18%
12322 Messages - 17%
8318 Messages - 12%
7265 Messages - 10%
ramses1004 (6552)
6552 Messages - 9%
5505 Messages - 8%
Zonatus (5381)
5381 Messages - 8%
4790 Messages - 7%
Phil-Helix (4575)
4575 Messages - 6%
HENRI.13090 (4246)
4246 Messages - 6%
Les posteurs les plus actifs du mois
97 Messages - 26%
87 Messages - 24%
55 Messages - 15%
26 Messages - 7%
24 Messages - 7%
20 Messages - 5%
17 Messages - 5%
15 Messages - 4%
14 Messages - 4%
14 Messages - 4%

Aller en bas
Guy-gerard
Guy-gerard
Administrateur
Administrateur
Messages : 12652
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Résolu Hydatina exquisita Voskuil, 1995

Sam 9 Jan 2016 - 17:45
Cet Hydatina exquisita, récupéré dans une vielle collection (Juvigny) est originaire des Marquises. Taille: 16 et 13 mm.

Hydatina exquisita Voskuil, 1995 Hydaex10

Hydatina exquisita Voskuil, 1995 Hydaex11

Hydatina exquisita Voskuil, 1995 Hydaex12

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Zonatus
Zonatus
Administrateur
Administrateur
Messages : 5381
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Lyon
http://www.zonatus.com

Résolu Re: Hydatina exquisita Voskuil, 1995

Sam 9 Jan 2016 - 18:26
GG, je pense que celle de droite est Amplustrum amplustre (https://www.forumcoquillages.com/t5125p20-aplustrum-amplustre-linnaeus-1758) ou Hydatina amplustre, selon que tu suis ou pas les dernières embardées taxonomiques.

Celle de gauche est peut-être exquisita, les deux espèces seraient sympatriques - s'il y a vraiment deux espèces.

Voilà - peut-être - les deux :

http://coqsenstock.tumblr.com/post/105434688271/hydatina-amplustre-hydatina-exquisita-20-18 

Et la description de exquisita

Les différences sont quand même très ténues mais pourquoi pas ?
Guy-gerard
Guy-gerard
Administrateur
Administrateur
Messages : 12652
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Résolu Re: Hydatina exquisita Voskuil, 1995

Sam 9 Jan 2016 - 18:51
je n' avais même pas percuté qu' elles n' étaient pas pareil......... Amplustre est-il présent aux Marquises ?

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Zonatus
Zonatus
Administrateur
Administrateur
Messages : 5381
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Lyon
http://www.zonatus.com

Résolu Re: Hydatina exquisita Voskuil, 1995

Sam 9 Jan 2016 - 19:03
Oui et commun enfoui dans le sable sous les pierres. Les deux espèces sont censées vivre ensemble.
Guy-gerard
Guy-gerard
Administrateur
Administrateur
Messages : 12652
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Résolu Re: Hydatina exquisita Voskuil, 1995

Sam 9 Jan 2016 - 20:27
Le canal siphonal est différent indépendamment des bandes de couleur!

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
ramses1004
ramses1004
Administrateur
Administrateur
Messages : 6552
Date d'inscription : 22/06/2015
Age : 42
Localisation : Haute-Marne

Résolu Re: Hydatina exquisita Voskuil, 1995

Ven 2 Déc 2016 - 11:34
Je relance la discussion de ce post:

Dans la description, on trouve : " ...  laissant seulement une bande relativement étroite de blanc sous la suture et une bande blanche également étroite à côté du plis columellaire. Certains spécimens, y compris l'holotype, montrent une bande extra-blanche très étroite au centre du corps."

Les deux spécimens de GG ont une bande blanche près de la columelle assez large, à l'inverse du spécimen de zonatus sur sa galerie (j'ai inséré la photo de ton site Bruno, si tu ne veux pas qu'elle apparaisse, je la supprimerai) où la bande blanche est bien étroite http://coqsenstock.tumblr.com/post/105434688271/hydatina-amplustre-hydatina-exquisita-20-18

Hydatina exquisita Voskuil, 1995 Tumblr10

Ma suppostion: les deux spécimens de GG semblent être des a. amplustre des marquises ???


Qu'en pensez-vous? Ai-je mal traduit ou mal interprété la description, ou les deux? Hydatina exquisita Voskuil, 1995 4016673721 Hydatina exquisita Voskuil, 1995 4016673721 Hydatina exquisita Voskuil, 1995 4016673721

Il y a de quoi devenir zinzin Hydatina exquisita Voskuil, 1995 3828426745

_________________
Hydatina exquisita Voskuil, 1995 1861916575      David       Wink
Zonatus
Zonatus
Administrateur
Administrateur
Messages : 5381
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Lyon
http://www.zonatus.com

Résolu Re: Hydatina exquisita Voskuil, 1995

Ven 2 Déc 2016 - 12:01
Pas de souci pour utiliser mes photos, elles sont là pour ça. Effectivement, celle de gauche de GG ne correspond pas avec la description, j'avais conclu un peu vite à cause de la finesse de la bande blanche centrale.

Ceci étant, existe-t-il vraiment deux espèces ? Dommage qu'il n'y ait pas eu d'étude ADN.
Guy-gerard
Guy-gerard
Administrateur
Administrateur
Messages : 12652
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Résolu Re: Hydatina exquisita Voskuil, 1995

Ven 2 Déc 2016 - 12:34
Et pourtant la pointe de la columelle n' est pas dirigée vers la gauche! Je vais faire une photo avec les trois.

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Guy-gerard
Guy-gerard
Administrateur
Administrateur
Messages : 12652
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Résolu Re: Hydatina exquisita Voskuil, 1995

Ven 2 Déc 2016 - 12:53
la pointe de la columelle n' a pas la même sculpture. La taille/croissance y est peut-être pour quelque chose???
Hydatina exquisita Voskuil, 1995 Pict9510

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
ramses1004
ramses1004
Administrateur
Administrateur
Messages : 6552
Date d'inscription : 22/06/2015
Age : 42
Localisation : Haute-Marne

Résolu Re: Hydatina exquisita Voskuil, 1995

Ven 2 Déc 2016 - 13:14
Zonatus a écrit:
Ceci étant, existe-t-il vraiment deux espèces ? Dommage qu'il n'y ait pas eu d'étude ADN.

C'est la question que je me suis posé hier. J'ai l'impression que h. exquisita est une forme et non une espèce. Il reste donc a attendre une analyse ADN pour trancher, si elle se fait un jour.

_________________
Hydatina exquisita Voskuil, 1995 1861916575      David       Wink
ramses1004
ramses1004
Administrateur
Administrateur
Messages : 6552
Date d'inscription : 22/06/2015
Age : 42
Localisation : Haute-Marne

Résolu Re: Hydatina exquisita Voskuil, 1995

Ven 2 Déc 2016 - 21:20
Voici un lien ou l'on voit des h. exquisita

http://www.olivirv.myspecies.info/fr/taxonomy/term/5103

Malheureusement tous les spécimens présentés ont les 3 bandes noires.

_________________
Hydatina exquisita Voskuil, 1995 1861916575      David       Wink
Guy-gerard
Guy-gerard
Administrateur
Administrateur
Messages : 12652
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Résolu Re: Hydatina exquisita Voskuil, 1995

Ven 2 Déc 2016 - 22:08
Et la description: '' very globose and thin. Body whorl large, white with many microscopic but uncoloured growth striae. Two purplish spiral bands on body whorl, the remaining parts of the body whorl completely filled with black in most specimens, only leaving a comparatively narrow band of white below the suture and an equally narrow white band next to the columellar pillar. Some specimens, including the holotype, show an extra very narrow purplish-white band over the centre of the body whorl. Spire, consisting of about 3½ whorls, exposed and slightly projecting, apical whorl showing as a minute knob at the centre of the spire. Suture slightly sunken and channelled, well defined. Aperture large, outer lip very delicate and slightly sinuous. Siphonal canal, which is quite pronounced, slightly directed to the right. Inside of outer lip completely transparent, external colour clearly shining through. Columella narrow and twisted, separated from body whorl, leaving a well defined but very narrow slit which forms the umbilicus. Colum ellar callus therefore not deposited on body w horl. P arietal callus only deposited near the posteriormost end of the aperture, where the outer lip meets the whorl. - ... (holotype 19.9 mm''

Et pdf de Ron Voskuil: The living species of the genus Hydatina Schumacher, 1817,

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
ramses1004
ramses1004
Administrateur
Administrateur
Messages : 6552
Date d'inscription : 22/06/2015
Age : 42
Localisation : Haute-Marne

Résolu Re: Hydatina exquisita Voskuil, 1995

Sam 3 Déc 2016 - 10:00
Voici la traduction que j'ai faite (peut-être à affiner):



Coquille relativement petite, n'excédant pas 21 mm. Très globuleuse et mince. Corps grand, blanc avec de nombreuses stries de croissance microscopique mais incolore. Deux bandes spirales violacées sur le corps, les parties restantes du corps sont complètement remplies de noir dans la plupart des spécimens, laissant seulement une bande relativement étroite de blanc sous la suture et une bande blanche également étroite à côté du plis columellaire. Certains spécimens, y compris l'holotype, montrent une bande extra-blanche très étroite au centre du corps. La spire composée d'environ 3 tours et demi, exposés et légèrement en saillie, la spire apical montrant comme une minuscule bouton au centre de la spire. Suture légèrement creusée et canalisée, bien définie. Ouverture grande, lèvre externe très délicate et légèrement sinueuse. Canal siphonal très prononcé, légèrement dirigé vers la droite. Intérieur de la lèvre externe complètement transparent, la couleur externe clairement brillant à travers. Columelle étroite et tordue, séparée de la base de la spire, laissant une fente bien définie mais très étroite qui forme l'ombilic. Le plis columellaire n'est donc pas déposé sur le corps. Les cals pariétaux ne se déposent que près de l'extrémité postérieure de l'ouverture, où la lèvre extérieure rencontre la base de la spire.


Cette nouvelle espèce diffère de son congénère le plus étroitement apparenté, Hydatina amplustre, en ayant trois bandes noires pleines sur le corps, au lieu de trois bandes blanches bordées de lignes noires. En outre, l'espèce est plus globuleuse et la pointe antérieure de la columelle est dirigée légèrement vers la droite au lieu de légèrement vers la gauche.



Extrait de la planche (en haut A. amplustre, en bas H. exquisita):
Hydatina exquisita Voskuil, 1995 Difyre11

_________________
Hydatina exquisita Voskuil, 1995 1861916575      David       Wink
sylvemma
sylvemma
Modérateur
Modérateur
Messages : 2354
Date d'inscription : 14/08/2015
Age : 50
Localisation : Gironde 33

Résolu Re: Hydatina exquisita Voskuil, 1995

Sam 3 Déc 2016 - 13:34
ramses1004 a écrit:Voici la traduction que j'ai faite

Merci a toi c'est vraiment pratique  Hydatina exquisita Voskuil, 1995 136879983

Du coup, bien je sais pas si mon amplustre en est vraiment un !!

J'opterai bien pour un H. exquisita, il faut que je demande l'avis a mon vendeur favori  Wink
Zonatus
Zonatus
Administrateur
Administrateur
Messages : 5381
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Lyon
http://www.zonatus.com

Résolu Re: Hydatina exquisita Voskuil, 1995

Sam 3 Déc 2016 - 19:52
Si c'est H. exquisita, c'est beaucoup plus cher ;-)

Ce qui est embêtant c'est qu'il y a beaucoup d'intermédiaires, ça ne plaide pas en faveur de deux espèces. M'enfin rien de définitif non plus.

Intéressante discussion en tout cas.
Contenu sponsorisé

Résolu Re: Hydatina exquisita Voskuil, 1995

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Par Impakt Medias