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Conus (Phasmoconus) erythraeensis Reeve, 1843
Mar 16 Juin 2015 - 2:32
- Christophe ROUXAssidu
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Re: Conus (Phasmoconus) erythraeensis Reeve, 1843
Mar 16 Juin 2015 - 7:08
C'est bien cela.
J'ai du mal cependant à comprendre les noms qui sont parfois donnés comme:
adustus Sowerby II, 1858 pour les coquilles avec les pointillés "reliés";
induratus Reeve, 1849 pour des coquilles plus étroites et des pointillés plus fins;
dillwyni Reeve, 1849 pour des coquilles quelque peu plus larges avec des flammules axiales
J'ai du mal cependant à comprendre les noms qui sont parfois donnés comme:
adustus Sowerby II, 1858 pour les coquilles avec les pointillés "reliés";
induratus Reeve, 1849 pour des coquilles plus étroites et des pointillés plus fins;
dillwyni Reeve, 1849 pour des coquilles quelque peu plus larges avec des flammules axiales
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Re: Conus (Phasmoconus) erythraeensis Reeve, 1843
Mar 16 Juin 2015 - 10:19
Oui les noms semblent parfois fantaisistes ( et certains le sont ) et ils servent a mon humble avis a décrire une difference qui justifierait un nouveau taxon sur dans les années 1800 ou seul l aspect rentre en ligne de compte
C est fou comme on se prend au jeu quand on essaie de comprendre :
adustus Sowerby II, 1858 "Bruler" peut être en reference a sa couleur et au " flammes" présentent sur le cone
http://www.gastropods.com/0/Shell_27360.shtml
induratus Reeve, 1849 " plus dur" " durci" mais aussi " Pharaon" reference a la mer rouge l Egypte des Pharaons, ( purement une variante de couleur )
presenter comme ayant des rainures peu profonds presque jusqu a l epaule sur un fond légèrement bleu. En forme de pyramide inversée avec des " briques" sur l' Holotype ( en fait une variante d'erythraeensis présente a Port sudan moins "solide" que ceux des autres regions de la mer rouge.
http://www.gastropods.com/2/Shell_5332.shtml
dillwynii en reference a la famille dillwyn du pay de Galle. Des scientifiques et parmi les premier photographes et botanistes du pays de galle Leur ancêtre William Dillwyn fut l un des créateurs de la société pour l abolition de la traite de esclaves .Immigrants des états unis vers le pays de galle. Dans sa descendance entre autres,John Dillwyn Liewelyn ( 1810-1882) botaniste et astronome et un pionnier de la photographie membre de la société royale des sciences. , Mary Dillwyn premiere femme photographe du pay de Galle , Thereza Mary Story-Maskelyne ( nee Dillwyn ) parmi les premiere a publier des essais de photo télescopique de la lune . Mariée a Nevil Story-Maskelyne professeur de minéralogie a Oxford Elle fut l une des correspondant de Darwin .il publia certaines de ses observation dans un article en 1874 .
Le conus dillwynii est plus concave sur la spire et plus convex sur le dernier tour. Les spires de la rampe suturale sont plus prononcées . du sud de Jeddah au Yemen .
http://www.theconecollector.com/checklist/Pictures/D/dillwynii-lectotype.jpg
Aucun se semble avoir fait l objet d etudes ADN et les conditions politiques de la region me laisse a penser que je n irai pas en chercher demain .
C est fou comme on se prend au jeu quand on essaie de comprendre :
adustus Sowerby II, 1858 "Bruler" peut être en reference a sa couleur et au " flammes" présentent sur le cone
http://www.gastropods.com/0/Shell_27360.shtml
induratus Reeve, 1849 " plus dur" " durci" mais aussi " Pharaon" reference a la mer rouge l Egypte des Pharaons, ( purement une variante de couleur )
presenter comme ayant des rainures peu profonds presque jusqu a l epaule sur un fond légèrement bleu. En forme de pyramide inversée avec des " briques" sur l' Holotype ( en fait une variante d'erythraeensis présente a Port sudan moins "solide" que ceux des autres regions de la mer rouge.
http://www.gastropods.com/2/Shell_5332.shtml
dillwynii en reference a la famille dillwyn du pay de Galle. Des scientifiques et parmi les premier photographes et botanistes du pays de galle Leur ancêtre William Dillwyn fut l un des créateurs de la société pour l abolition de la traite de esclaves .Immigrants des états unis vers le pays de galle. Dans sa descendance entre autres,John Dillwyn Liewelyn ( 1810-1882) botaniste et astronome et un pionnier de la photographie membre de la société royale des sciences. , Mary Dillwyn premiere femme photographe du pay de Galle , Thereza Mary Story-Maskelyne ( nee Dillwyn ) parmi les premiere a publier des essais de photo télescopique de la lune . Mariée a Nevil Story-Maskelyne professeur de minéralogie a Oxford Elle fut l une des correspondant de Darwin .il publia certaines de ses observation dans un article en 1874 .
Le conus dillwynii est plus concave sur la spire et plus convex sur le dernier tour. Les spires de la rampe suturale sont plus prononcées . du sud de Jeddah au Yemen .
http://www.theconecollector.com/checklist/Pictures/D/dillwynii-lectotype.jpg
Aucun se semble avoir fait l objet d etudes ADN et les conditions politiques de la region me laisse a penser que je n irai pas en chercher demain .
- Christophe ROUXAssidu
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Re: Conus (Phasmoconus) erythraeensis Reeve, 1843
Mar 16 Juin 2015 - 11:04
Merci pour cette "leçon" d'histoire.
Cependant je te mets en garde contre le site gastropod.com
Il est truffé d'erreur même s'il est assez commode à utiliser. Je ne suis pas le seul à le dire; même s'il faut rester modeste envers DAME NATURE!
Cependant je te mets en garde contre le site gastropod.com
Il est truffé d'erreur même s'il est assez commode à utiliser. Je ne suis pas le seul à le dire; même s'il faut rester modeste envers DAME NATURE!
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- fprugnaudAssidu
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Re: Conus (Phasmoconus) erythraeensis Reeve, 1843
Mar 16 Juin 2015 - 11:48
bonne info merci je me méfierai
- InvitéInvité
Re: Conus (Phasmoconus) erythraeensis Reeve, 1843
Mar 16 Juin 2015 - 13:47
Les erreurs du site de Hardy sont reconnues à la presque unanimité!!!
Mais pour la défense de Hardy, je pense qu'il est un peu victime de sa volonté de rechercher un travail collectif et de son amabilité. Une anecdote pour illustrer mon propos : Suite à une discussion sur FB au sujet du rarissime Siratus hennequini , Hardy a demandé à F.Hennequin si il voulait bien lui procurer une photo. Demande aussitôt acceptée.
Donc, un S.hennequini figure sur le site. Mais, tous les articulatus mal identifiés sont restés !!!! Probablement pour ne pas vexer les collaborateurs bénévoles....Au lecteur, donc, de faire le tri!
Mais pour la défense de Hardy, je pense qu'il est un peu victime de sa volonté de rechercher un travail collectif et de son amabilité. Une anecdote pour illustrer mon propos : Suite à une discussion sur FB au sujet du rarissime Siratus hennequini , Hardy a demandé à F.Hennequin si il voulait bien lui procurer une photo. Demande aussitôt acceptée.
Donc, un S.hennequini figure sur le site. Mais, tous les articulatus mal identifiés sont restés !!!! Probablement pour ne pas vexer les collaborateurs bénévoles....Au lecteur, donc, de faire le tri!
- jihemActif
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Conus (Phasmoconus) erythraeensis Reeve, 1843
Dim 26 Mai 2019 - 12:09
Re: Conus (Phasmoconus) erythraeensis Reeve, 1843
Dim 26 Mai 2019 - 12:36
Regarde conus erythraeensis .....
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Re: Conus (Phasmoconus) erythraeensis Reeve, 1843
Dim 26 Mai 2019 - 14:27
Merci GG,
C'est curieux comme parfois on s'égare sur de mauvaises pistes! Sa couleur de fond assez éloignée du blanc crème m'a induit en erreur. C'est vrai que je rame assez à distinguer le complexe erythraeensis, inscriptus, jickelii, et d'autres conidae très ressemblants présents à Djibouti.
Je vais reconsidérer cette possibilité de détermination.
Jihem.
C'est curieux comme parfois on s'égare sur de mauvaises pistes! Sa couleur de fond assez éloignée du blanc crème m'a induit en erreur. C'est vrai que je rame assez à distinguer le complexe erythraeensis, inscriptus, jickelii, et d'autres conidae très ressemblants présents à Djibouti.
Je vais reconsidérer cette possibilité de détermination.
Jihem.
- fprugnaudAssidu
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Re: Conus (Phasmoconus) erythraeensis Reeve, 1843
Dim 26 Mai 2019 - 21:21
- Pierrot VachonAssidu
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Re: Conus (Phasmoconus) erythraeensis Reeve, 1843
Mar 16 Fév 2021 - 14:04
Bonjour à tous. Je me permets d'en rajouter une couche sur l'énigmatique complexe erythraeensis (un vrai "fourre-tout", selon un ami forumeur comme nous). Après avoir passé 6 ans à Djibouti, je me retrouve avec 6 cônes qui me font tous penser à erythraeensis.
Le premier (en partant de la gauche), parce qu'il est étiqueté comme ça, et que je l'ai acheté à un collectionneur fiable. Il est marqué "7 frères", à la frontière avec l'Erythrée, au Nord de Djibouti.
Les 3 suivants, collectés par moi-même aux îles Musha, juste en face de la ville de Djibouti, posent un premier problème. Pour moi, ce sont des erythraeensis pour la forme et la taille, mais pas trop pour la déco.
Les deux derniers, collectés à l'île du Diable, Ghoubbet, au fond du Golfe de Tadjourah (Djibouti, donc) posent un deuxième problème, par leur allure plus élancée. Si c'était des erythraeensis, ils rappelleraient la forme adustus.
Je ne pense pas qu'ils puissent être confondus avec des jickelii, pour en avoir eu en main des dizaines (de jickelii).
J'aimerais que chacun puisse donner son avis. Je viens d'en faire un petit papier que j'ai envoyé en perso à un ami de Facebook,et pour chacun j'ai mesuré L (longueur) et RD (diamètre, relativement à la hauteur de l'ouverture, RD = D/AH). De ces mesures il ressort que les 6 ont des dimensions qui conviennent avec le type de erythraeensis, et que la confusion avec jickelii n'est pas possible en termes de L et RD). Ci-dessous la photo de famille. Le tableau des mesures est tenu à disposition, ainsi que des photos supplémentaires.
Le premier (en partant de la gauche), parce qu'il est étiqueté comme ça, et que je l'ai acheté à un collectionneur fiable. Il est marqué "7 frères", à la frontière avec l'Erythrée, au Nord de Djibouti.
Les 3 suivants, collectés par moi-même aux îles Musha, juste en face de la ville de Djibouti, posent un premier problème. Pour moi, ce sont des erythraeensis pour la forme et la taille, mais pas trop pour la déco.
Les deux derniers, collectés à l'île du Diable, Ghoubbet, au fond du Golfe de Tadjourah (Djibouti, donc) posent un deuxième problème, par leur allure plus élancée. Si c'était des erythraeensis, ils rappelleraient la forme adustus.
Je ne pense pas qu'ils puissent être confondus avec des jickelii, pour en avoir eu en main des dizaines (de jickelii).
J'aimerais que chacun puisse donner son avis. Je viens d'en faire un petit papier que j'ai envoyé en perso à un ami de Facebook,et pour chacun j'ai mesuré L (longueur) et RD (diamètre, relativement à la hauteur de l'ouverture, RD = D/AH). De ces mesures il ressort que les 6 ont des dimensions qui conviennent avec le type de erythraeensis, et que la confusion avec jickelii n'est pas possible en termes de L et RD). Ci-dessous la photo de famille. Le tableau des mesures est tenu à disposition, ainsi que des photos supplémentaires.
- fprugnaudAssidu
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Re: Conus (Phasmoconus) erythraeensis Reeve, 1843
Mar 16 Fév 2021 - 17:13
erythraensis en 1
angiororum 2, 3 & 4
jickeli 5 &6
J ai vérifié avec E Monnier pour être sûr de ne pas dire de bêtise
angiororum 2, 3 & 4
jickeli 5 &6
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- Pierrot VachonAssidu
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Re: Conus (Phasmoconus) erythraeensis Reeve, 1843
Mar 16 Fév 2021 - 17:35
Merci fprugnaud ! Bon, j'avoue que ça ne m'arrange pas beaucoup pour les 5 et 6, je te les montrerai à l'occasion.
Mais angioiorum pour les 2,3,4 je n'osais pas y croire, je le voyais plus allongé.
Bon, c'est bien compliqué, tout ça.
Mais angioiorum pour les 2,3,4 je n'osais pas y croire, je le voyais plus allongé.
Bon, c'est bien compliqué, tout ça.
- Pierrot VachonAssidu
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Re: Conus (Phasmoconus) erythraeensis Reeve, 1843
Lun 17 Oct 2022 - 8:11
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