- Alain BertrandExpert
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Mastigophallus rangianus (Michaud, 1831)
Sam 27 Déc 2014 - 8:53
Une espèce pas commune très localisée dans l’extrême est des Pyrénées sur les deux versants:
- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Mastigophallus rangianus (Michaud, 1831)
Sam 27 Déc 2014 - 9:03
Très jolie espèce et photo_live, merci de préciser la taille.
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Nanard33
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Re: Mastigophallus rangianus (Michaud, 1831)
Sam 27 Déc 2014 - 9:11
Oui très belle image. Une question, l'environnement géologique où vit l'espèce est-il de type gréseux comme le suggère la roche sur ta photo ?
Pour Bernard, c'est un Hygromiidae qui mesure entre 8 et 12mm environ.
Pour Bernard, c'est un Hygromiidae qui mesure entre 8 et 12mm environ.
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- Alain BertrandExpert
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Re: Mastigophallus rangianus (Michaud, 1831)
Sam 27 Déc 2014 - 9:37
Cette espèce ne vit jamais sur le calcaire ; autour de Banyuls. Je n'y connais rien en géologie.
C'est une espèce qui affectionne les éboulis et les vieux murs et il n'en manque pas dans le vignoble de Banyuls ! Difficile à trouver vivante plutôt au printemps la nuit quand il pleut ou que le vent marin sature l'air d'humidité.
Ce n'est plus un Hygromiidae, mais un Trissexodontidae.
C'est une espèce qui affectionne les éboulis et les vieux murs et il n'en manque pas dans le vignoble de Banyuls ! Difficile à trouver vivante plutôt au printemps la nuit quand il pleut ou que le vent marin sature l'air d'humidité.
Ce n'est plus un Hygromiidae, mais un Trissexodontidae.
- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Mastigophallus rangianus (Michaud, 1831)
Sam 27 Déc 2014 - 10:44
Merci Alain pour ces précisions. C'est vraiment une très belle espèce que j'aimerai bien voir in situ. Comme d'ailleurs une autre, Trissexodon constrictus (Boubée, 1836).
Donc Trissexodontidae pour la famille, comme sur le site de l'INPN. Mais sur le site AnimalBase, Welter-Schultes indique toujours Hygromiidae (chez ce dernier, mise à jour de la fiche il y a un an tout juste ; pour le premier, pas de date mais probablement très récent puisque le site a été refondu très récemment).
Je profite d'avoir un spécialiste de la discipline pour préciser un point taxonomique. Qu'est-ce qui détermine l'attribution d'un genre à une famille ou une autre, un article scientifique fondé et publié et donc l'avancée des connaissances ou plus simplement une question d'"Ecoles" ? J'ai vraiment l'impression que chez les espèces continentales terrestres, un tas de familles ont vues le jour assez récemment. Comme je n'ai pas le recul nécessaire pour juger ... j'aimerai avoir quelques "billes" pour me faire idée.
Au moins le genre et l'espèce ne changent pas et c'est déjà pas mal !
Donc Trissexodontidae pour la famille, comme sur le site de l'INPN. Mais sur le site AnimalBase, Welter-Schultes indique toujours Hygromiidae (chez ce dernier, mise à jour de la fiche il y a un an tout juste ; pour le premier, pas de date mais probablement très récent puisque le site a été refondu très récemment).
Je profite d'avoir un spécialiste de la discipline pour préciser un point taxonomique. Qu'est-ce qui détermine l'attribution d'un genre à une famille ou une autre, un article scientifique fondé et publié et donc l'avancée des connaissances ou plus simplement une question d'"Ecoles" ? J'ai vraiment l'impression que chez les espèces continentales terrestres, un tas de familles ont vues le jour assez récemment. Comme je n'ai pas le recul nécessaire pour juger ... j'aimerai avoir quelques "billes" pour me faire idée.
Au moins le genre et l'espèce ne changent pas et c'est déjà pas mal !
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Re: Mastigophallus rangianus (Michaud, 1831)
Sam 27 Déc 2014 - 11:08
Très intéressant, splendide photo
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- Alain BertrandExpert
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Re: Mastigophallus rangianus (Michaud, 1831)
Sam 27 Déc 2014 - 16:35
Phil,
Je questionne Francisco WS pour savoir pourquoi il ne reconnait plus les Trissexodontidae et te fais une réponse sur le peu que je sais sur les noms supra spécifiques dans la mesure de mes maigres compétences pédagogiques, d'ici demain.
Je questionne Francisco WS pour savoir pourquoi il ne reconnait plus les Trissexodontidae et te fais une réponse sur le peu que je sais sur les noms supra spécifiques dans la mesure de mes maigres compétences pédagogiques, d'ici demain.
- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Mastigophallus rangianus (Michaud, 1831)
Sam 27 Déc 2014 - 16:47
Merci Alain, mais il n'y a pas d'urgence et que cela ne prenne pas trop de ton temps !
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- Alain BertrandExpert
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Re: Mastigophallus rangianus (Michaud, 1831)
Sam 27 Déc 2014 - 18:57
Nordsieck a publié sur son site un "article"
Higher classification of Helicoidea (Gastropoda: Stylommatophora) and the molecular analyses of their phylogeny
qui répond au moins en partie à ta question sur la manière dont on décrit des taxons supra spécifique, genres, familles, etc.
http://www.hnords.de/5356429d6b117f602/535642a24c0d8aa06/index.html#535642a24c0d8b008
Higher classification of Helicoidea (Gastropoda: Stylommatophora) and the molecular analyses of their phylogeny
qui répond au moins en partie à ta question sur la manière dont on décrit des taxons supra spécifique, genres, familles, etc.
http://www.hnords.de/5356429d6b117f602/535642a24c0d8aa06/index.html#535642a24c0d8b008
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