Monacha cartusiana (Müller, 1774)
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Alain Bertrand
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- pascal84Actif
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Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Dim 8 Fév 2015 - 21:17
cartusiana pour moi aussi
- Lumas 49Assidu
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Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Dim 8 Fév 2015 - 22:11
je reconnaît que l'ombilic est assez fermé, mais je ne suis pas convaincu par l'ouverture, j'aimerai avoir d'autres avis.
- Alain BertrandExpert
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Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Lun 9 Fév 2015 - 7:54
Pour ma part sur une seule coquille présentant des caractères des deux espèces, se sera Monacha sp.
La difficulté de déterminer beaucoup d'espèce d'Hygromiidae sur un seul exemplaire est grande. En effet, dans beaucoup de cas un individu ne présente pas tous les caractères de l'espèce.
Une série de quelques coquilles serait plus facile à identifier. Je ne sais pas si chez les Monacha il existe des des caractères micro de la coquille sauf chez M atacis qui possède une micro sculpture spirale et des "trous" d'insertion des poils. J'y regarde.
La difficulté de déterminer beaucoup d'espèce d'Hygromiidae sur un seul exemplaire est grande. En effet, dans beaucoup de cas un individu ne présente pas tous les caractères de l'espèce.
Une série de quelques coquilles serait plus facile à identifier. Je ne sais pas si chez les Monacha il existe des des caractères micro de la coquille sauf chez M atacis qui possède une micro sculpture spirale et des "trous" d'insertion des poils. J'y regarde.
- Lumas 49Assidu
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Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Lun 9 Fév 2015 - 22:06
Je propose donc à Henri s'il en a la possibilité, d'aller trouver aux beaux jours quelques spécimens (adultes évidement) de ce taxon, nous permettant ainsi de progresser sur la question. En attendant on peut le classer Monacha sp
- BathollovienAccro
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Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Mar 10 Fév 2015 - 7:05
Chez M.cartusiana le péristome est bien marqué tout de même je trouve or sur ton spécimen on le distingue assez mal, mais comme en témoigne la photos de Welter-Schultes il est parfois difficile de le dsitinguer quand on a pas la coquille dans les mains.
Dans la récoltes que j'ai faite ce weekend dernier j'ai au moins 3 spécimens qui seraient bien des M.cartusiana
Je ne promets rien mais si j'ai le temps j'essayerais d'en faire des photos..
Dans la récoltes que j'ai faite ce weekend dernier j'ai au moins 3 spécimens qui seraient bien des M.cartusiana
Je ne promets rien mais si j'ai le temps j'essayerais d'en faire des photos..
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Malacologiquement vôtre
Quentin
- NicoPAssidu
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Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Ven 24 Juil 2015 - 7:04
Les premiers d'une série de 3 récupérées dans une ancienne collection (Drôme début XX°)
Malheureusement sans étiquettes
Merci
Nico
Malheureusement sans étiquettes
Merci
Nico
- Phil-HelixAdministrateur
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Localisation : France, Nord
Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Ven 24 Juil 2015 - 7:11
Monacha cartusiana (Müller, 1774) ?
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Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
- NicoPAssidu
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Localisation : Loire
Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Ven 24 Juil 2015 - 7:21
Quelle rapidité....
En plus ce nom de petit moine me plait bien!
Merci Phil
- Jean Claude RATEAUIntegré
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Monacha cartusiana (O.F. Müller, 1774)
Mar 1 Déc 2015 - 19:18
Bonjour,
Voici une petite espèce que j'ai trouvé en bord de champs, au dessus de Reims
Merci de m'aider dans l'identification, je suis sans idée.
Voici une petite espèce que j'ai trouvé en bord de champs, au dessus de Reims
Merci de m'aider dans l'identification, je suis sans idée.
- UnioExpert
- Messages : 690
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Age : 45
Localisation : Transilvanie, Roumanie
Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Mar 1 Déc 2015 - 23:12
Monacha cartusiana (O.F. Müller, 1774).Fam. Hygromiidae
Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Mer 2 Déc 2015 - 0:03
Monacha cartusiana oui oui
PS: Effectivement Unio est plus rapide que moi.
PS: Effectivement Unio est plus rapide que moi.
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Amicalement, Alexis.
Est ce qu'il y a des terrestres sur Arrakis ?
- Jean Claude RATEAUIntegré
- Messages : 39
Date d'inscription : 19/05/2014
Age : 67
Localisation : BEAUNE en Bourgogne
Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Mer 2 Déc 2015 - 8:07
merci,
Mes amitiés
Mes amitiés
- Phil-HelixAdministrateur
- Messages : 4573
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 55
Localisation : France, Nord
Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Mer 2 Déc 2015 - 8:59
Oui c'est M. cartusiana.
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Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
- vmariModérateur
- Messages : 2898
Date d'inscription : 11/05/2015
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Localisation : Rhône
Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Mer 2 Déc 2015 - 9:13
Bonjour
Pour une fois j'aurais pu répondre !
Tant pis
Victor
Pour une fois j'aurais pu répondre !
Tant pis
Victor
- Alain BertrandExpert
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Date d'inscription : 05/03/2012
Localisation : Ariège et Charente-Maritime.
Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Mer 2 Déc 2015 - 9:43
Sans photos de l'ouverture de face, pas facile de la différencier de Monacha atacis ; cette dernière connue de l'Aude, l'Ariège, des Pyrénées-Orientales, Haute Garonne et Tarn. J'ai les deux dans mon jardin et à force de les voir, j'y arrive presque toujours !
- Jean Claude RATEAUIntegré
- Messages : 39
Date d'inscription : 19/05/2014
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Localisation : BEAUNE en Bourgogne
Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Mer 2 Déc 2015 - 14:27
voilà, mais la localisation met peu de doute
- Phil-HelixAdministrateur
- Messages : 4573
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Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Mer 2 Déc 2015 - 14:33
Jean Claude RATEAU a écrit:voilà, mais la localisation met peu de doute
Oui tu as raison mais nous n'avons pas toute la doc d'Alain ... et puis une nouveauté est toujours bienvenue !
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Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
- Alain BertrandExpert
- Messages : 756
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Localisation : Ariège et Charente-Maritime.
Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Mer 2 Déc 2015 - 16:39
J'ai été trop rapide dans mon message ... la localisation de la récolte exclue (en l'état des connaissances) M. atacis.
Mais bon si il s'agit d'une espèce introduite elle peut apparaître n'importe où.
Et puis la répartition géographique ne reflète que l'état des connaissances, pas la réalité. Des tas d'espèces ne sont pas connues de tas de localités parce que personne n'y a jamais collecté ...
La photo de face l'exclue ; M. atacis est plus globuleuse. Un autre critère est la présence de trous d'insertion des poils présents chez les juvéniles. Ces trous disparaissent chez les autres Monacha de France.
Mais bon si il s'agit d'une espèce introduite elle peut apparaître n'importe où.
Et puis la répartition géographique ne reflète que l'état des connaissances, pas la réalité. Des tas d'espèces ne sont pas connues de tas de localités parce que personne n'y a jamais collecté ...
La photo de face l'exclue ; M. atacis est plus globuleuse. Un autre critère est la présence de trous d'insertion des poils présents chez les juvéniles. Ces trous disparaissent chez les autres Monacha de France.
- Jean Claude RATEAUIntegré
- Messages : 39
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Localisation : BEAUNE en Bourgogne
Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Mer 2 Déc 2015 - 16:56
Donc je valide Monacha cartusiana. Merci beaucoup.
Remarque très interessante sur les localisations, c'est un rôle très utile de notre forum : répertorier des localisations nouvelles pour des espèces connues. Toute identification ou participation est donc bien utile
Remarque très interessante sur les localisations, c'est un rôle très utile de notre forum : répertorier des localisations nouvelles pour des espèces connues. Toute identification ou participation est donc bien utile
- HENRI.13090Assidu
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Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Ven 11 Mar 2016 - 12:39
Merci d'identifier - j'ai pensé à cantiana ou cartusiana - Aix en Provence - Route de Galice - parking - 11,40 mm
_________________
L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
- UnioExpert
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Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Ven 11 Mar 2016 - 12:58
C'est cartusiana.
- Phil-HelixAdministrateur
- Messages : 4573
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Localisation : France, Nord
Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Ven 11 Mar 2016 - 13:00
Je suis du même avis que Daniel.
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Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
- HENRI.13090Assidu
- Messages : 4245
Date d'inscription : 27/09/2010
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Localisation : Aix-en-Provence
Re: Monacha cartusiana (Müller, 1774)
Ven 11 Mar 2016 - 13:37
Merci à vous deux.
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