Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
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HENRI.13090
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Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Dim 10 Oct 2010 - 11:15
- HENRI.13090Assidu
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Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Dim 10 Oct 2010 - 11:17
- HENRI.13090Assidu
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Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Sam 30 Oct 2010 - 23:18
je relance, de quelle famille ??
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Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Dim 31 Oct 2010 - 4:30
pour moi il faut que tu cherches dans cette famille :Famille des TEREBRIDAE
et particulierement dans les duplicaria
regarde ce lien
http://vieoceane.free.fr/mollusques/Terebridae1.htm
et particulierement dans les duplicaria
regarde ce lien
http://vieoceane.free.fr/mollusques/Terebridae1.htm
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Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Dim 31 Oct 2010 - 6:51
Jeune Rhinoclavis fasciata ?
Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Dim 31 Oct 2010 - 9:49
Ce serait sa "jeunesse" qui lui ferait ne pas avoir la calosité columellaire ?
Comme Thierry, je dirais plutôt une térébre qu'un cerithiidae. Mais je n'ai pas l'espèce sur mes bouquins.
Comme Thierry, je dirais plutôt une térébre qu'un cerithiidae. Mais je n'ai pas l'espèce sur mes bouquins.
- Marie66Assidu
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Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Dim 31 Oct 2010 - 11:06
Je suis du même avis que Guy-Gérard un juvénile de Rhinoclavis fasciata. La callosité columellaire ne vient qu'à l'âge adulte quand la croissance est terminée.
- HENRI.13090Assidu
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Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Dim 31 Oct 2010 - 11:12
merci, je fais etiquette et affaire classée
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Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Dim 31 Oct 2010 - 11:26
Merci Marie pour la réponse pour la callosité. Mais pitié pour les néophytes :( , argumentez vos réponses. Sinon nous n'en finirons pas de vous poser les questions pour les identifications.
Qu'est ce qui vous fait dire cerithiidae plutôt que térèbre :?:
J'ai trois bouquins différents, les trois spécimens de fasciata sont colorés alors que celui d'Henri ne l'est pas. Ils n'ont pas ces sortes de nobules sous la suture.
Pourrait on avoir une photo agrandie de la bouche, notamment du canal syphonal ?
Qu'est ce qui vous fait dire cerithiidae plutôt que térèbre :?:
J'ai trois bouquins différents, les trois spécimens de fasciata sont colorés alors que celui d'Henri ne l'est pas. Ils n'ont pas ces sortes de nobules sous la suture.
Pourrait on avoir une photo agrandie de la bouche, notamment du canal syphonal ?
- HENRI.13090Assidu
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Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Dim 31 Oct 2010 - 14:29
vci deux phtos prises pour le mieux , espère que çà te convient
Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Dim 31 Oct 2010 - 14:59
Merci pour les photos, mais je n'arrive pas à trouver un élément indiscutable. Marie et Gérard on bien plus l'habitude des coquillages que moi. A toi de faire ton choix, je ne voudrais pas être à ta place .
Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Dim 31 Oct 2010 - 18:23
:cheers: :bounce:
J'ai trouvé une coquille sur laquelle je n'avais pas encore mis un nom et dont le corps pourrait correspondre à celui du spécimen d'Henri (la bouche me chifonne toujours, mais puisque le juvénile n'a pas la callosité columellaire, ce doit être çà).
Ce pourrait être le rhiinoclavis vertagus.
Qu'en pensez vous ? Et n'hésitez pas à me dire que je me plante, c'est pour mon bien
J'ai trouvé une coquille sur laquelle je n'avais pas encore mis un nom et dont le corps pourrait correspondre à celui du spécimen d'Henri (la bouche me chifonne toujours, mais puisque le juvénile n'a pas la callosité columellaire, ce doit être çà).
Ce pourrait être le rhiinoclavis vertagus.
Qu'en pensez vous ? Et n'hésitez pas à me dire que je me plante, c'est pour mon bien
- Marie66Assidu
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Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Dim 31 Oct 2010 - 20:13
Margouillat, ton spécimen est aussi un Rhinoclavis fasciata. Celui-ci est adulte et a donc l'ouverture complètement formée. La couleur est très variable : blanc uni mais aussi avec des lignes marrons, beiges...
Le vertagus est beaucoup plus trappu, moins élancé, de couleur beige-jaunâtre.
Ce sont 2 espèces très communes. Si tu as l'encyclopédie des gastéropodes marins de Alain Robin, ils y sont bien illustrés.
Le vertagus est beaucoup plus trappu, moins élancé, de couleur beige-jaunâtre.
Ce sont 2 espèces très communes. Si tu as l'encyclopédie des gastéropodes marins de Alain Robin, ils y sont bien illustrés.
Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Dim 31 Oct 2010 - 20:29
bonsoir Marie,
je n'ai pas ce livre et je n'ai que fasciata sur mes livres.
Effectivement, en faisant abstraction des bandes de couleur de mon autre spécimen de fasciata, et en y regardant plus attentivement, c'est ressemblant. Il faut dire que je n'ai pas mes coquilles avec moi et que je travaille sur photo.
Merci pour tes renseignements. J'aurai au moins classé un de mes spécimens.
je n'ai pas ce livre et je n'ai que fasciata sur mes livres.
Effectivement, en faisant abstraction des bandes de couleur de mon autre spécimen de fasciata, et en y regardant plus attentivement, c'est ressemblant. Il faut dire que je n'ai pas mes coquilles avec moi et que je travaille sur photo.
Merci pour tes renseignements. J'aurai au moins classé un de mes spécimens.
- HENRI.13090Assidu
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Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Mer 8 Déc 2010 - 19:07
après maintes consultations, je commence à m'inquièter pour choisir un nom .
Marie, ma coquille n'est pas élancée, mesure 36mm ( pied à coulisse ) de couleur crème, laiteuse avec des traces de couleur marron. Margouillat me fait peur je cite " à toi de faire ton choix, je ne veux pas être à ta place ".
HELP!!!
Marie, ma coquille n'est pas élancée, mesure 36mm ( pied à coulisse ) de couleur crème, laiteuse avec des traces de couleur marron. Margouillat me fait peur je cite " à toi de faire ton choix, je ne veux pas être à ta place ".
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- Gilbert JauxAssidu
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Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Mer 8 Déc 2010 - 19:50
Les juvéniles sont très difficiles à déterminer, quelques fois ils ne ressemblent en rien aux adultes. On peut les déterminer et les comparer aux adultes qu'au niveau de la protoconque (apex); c'est pour cette raison qu'il est très important d'avoir un apex parfait lors de ces déterminations.
Ceci dit , j'ai un petit doute sur les réponses de mes amis Marie66 et G-G.
Je pencherai pour une jeune térèbre.
Ceci dit , j'ai un petit doute sur les réponses de mes amis Marie66 et G-G.
Je pencherai pour une jeune térèbre.
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Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Mer 8 Déc 2010 - 20:02
Bonsoir à tous,
bin on est deux alors Gilbert
bin on est deux alors Gilbert
Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Mer 8 Déc 2010 - 20:16
Une Térèbre??? La piste est intéressante!
Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Mer 8 Déc 2010 - 20:29
Pardon, pas deux, trois, Thierry avait dit la même chose .
- CalcarinaAccro
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Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Mer 8 Déc 2010 - 20:44
Bonsoir,
Je viens de regarder le canal siphonal d'une série de juvéniles de différentes espèces de Cerithiidae et je crois que l'on peut définitivement exclure cette famille. Il n'y a pas de pli columellaire chez les Cerithiidae! C'est un des caractère de l'ordre des Neogastropoda. La famille des Terebridae en fait partie. La sculpture correspond aussi. Voir surtout dans les genres Perirhoe et Duplicaria.
Calcarina
Je viens de regarder le canal siphonal d'une série de juvéniles de différentes espèces de Cerithiidae et je crois que l'on peut définitivement exclure cette famille. Il n'y a pas de pli columellaire chez les Cerithiidae! C'est un des caractère de l'ordre des Neogastropoda. La famille des Terebridae en fait partie. La sculpture correspond aussi. Voir surtout dans les genres Perirhoe et Duplicaria.
Calcarina
- HENRI.13090Assidu
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Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Jeu 9 Déc 2010 - 7:39
Bonjour à vous "experts", de grâce, ciblez avec simplicité les noms dans les recherches. Je vais attaquer dans les terebridae. Franchement tous ces noms savants me font peur. Merci
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- Gilbert JauxAssidu
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Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Jeu 9 Déc 2010 - 9:12
Allons Henri courage, cela viendra. Nous avons tous été débutant un jour.
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- Marie66Assidu
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Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Jeu 9 Déc 2010 - 10:57
Bonjour à tous,
Je ne vois pas de plis columellaires sur le spécimen d'Henri et ce spécimen me parait trop trappu pour être une térêbre. Mais bon...
Je ne vois pas de plis columellaires sur le spécimen d'Henri et ce spécimen me parait trop trappu pour être une térêbre. Mais bon...
- HENRI.13090Assidu
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Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Jeu 9 Déc 2010 - 13:44
photo pour mieux chercher
Re: Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792) - Juvénile
Jeu 9 Déc 2010 - 17:43
Bonjour à tous, je me range du côté des défenseurs de Rhinoclavis fasciata pour trois critères :
La forme trappue et légèrement convexe de la spire,
Les côtes axiales qui forment presque des tubercules en haut des tours,
L'angle et le bourrelet siphonal qui forment une ouverture différente des térèbres, voir ci-dessous :
Terebra laevigata, par exemple.
Le spécimen est juvénile, les callosités ne sont pas encore formées comme il a été dit plus haut, d'où la possible confusion m'est avis... :scratch:
La forme trappue et légèrement convexe de la spire,
Les côtes axiales qui forment presque des tubercules en haut des tours,
L'angle et le bourrelet siphonal qui forment une ouverture différente des térèbres, voir ci-dessous :
Terebra laevigata, par exemple.
Le spécimen est juvénile, les callosités ne sont pas encore formées comme il a été dit plus haut, d'où la possible confusion m'est avis... :scratch:
- Rhinoclavis fasciata (Bruguière, 1792)
- Cerithiidae - † Rhinoclavis striatus Bruguière, 1792 (GA 137 ter-1) - Lutétien et Bartonien
- Conus (Conus) bandanus Hwass in Bruguière, 1792 - juvénile
- Rhinoclavis aspera Linnaeus, 1758
- Conus (Harmoniconus) ceylanensis (Hwass in Bruguière, 1792) voir Conus (Harmoniconus) musicus
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