Radula des cones piscivores, molucivores et vermicoles
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Thierry VULLIET
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Radula des cones piscivores, molucivores et vermicoles
Dim 31 Oct 2010 - 14:15
Concernant une question qui avait ete posée sur le canibalisme des cônes
les cônes mollucivores se mangent aussi entre eux, mais ils ne cherchent pas que du cône, en fait ils mangent ce qu il y a sur leur passage ...et si c un cône...dommage pour lui..
le pire des prédateurs que j ai pu observer en aquarium c est l ammiralis...purée tu le lâche dans un bac et tu compte jusqu a 10 il a déjà pique un autre cône
les textiles et epicospatus sont aussi très agressifs et des qu ils sont lâchés tu peux être sur qu ils ont le probopsis sorti...
Lors de ses études mon copain m a dit que les ammiralis lorsqu ils piquaient les leurres qu ils mettes en place pour les "milquer" , c est a dire prélever leur venin un peu comme on prélève le venin de serpent, lces derniers lâchaient le double de venin en quantité qu un textiles de même taille.
Pour milquer les cônes la technique consiste a placer une écaille de poisson sur une éprouvette et cela maintenue par un petit latex, ils excitent le cône avec un poisson vivant et quant le probopsis est bien sorti, ils placent l éprouvette devant a la place du poisson pour que le cône pique dedans, ils récupèrent comme ça le venin, cela permet aussi de recommencer plusieurs fois alors que lorsqu ils dissèquent un cône pour récupérer le venin dans sa glande, cela ne marche malheureusement qu une fois....
Ils c est aussi aperçu que le venin obtenu par "milquage" avait plus de composants chimiques que le venin prélevé par autopsie....donc plus d intérêts pour la recherche qu il mène...
voici les différentes radula de cônes et ils sont caractéristiques en fonction de leur mode d alimentation...il faut savoir que chaque espèce de cône a une radula différente ce qui permet en définitif de les classer.
Un très bel ouvrage vient du reste d être publie a ce sujet .
radula d un piscivore le consor et d un magus
magus
voici celui d un mollucivore l ammiralis vous voyez qu il a moins besoin de retenir sa proie d ou un hardillon plus petit
et enfin celui d un vermicoles comme le bandanus
les cônes mollucivores se mangent aussi entre eux, mais ils ne cherchent pas que du cône, en fait ils mangent ce qu il y a sur leur passage ...et si c un cône...dommage pour lui..
le pire des prédateurs que j ai pu observer en aquarium c est l ammiralis...purée tu le lâche dans un bac et tu compte jusqu a 10 il a déjà pique un autre cône
les textiles et epicospatus sont aussi très agressifs et des qu ils sont lâchés tu peux être sur qu ils ont le probopsis sorti...
Lors de ses études mon copain m a dit que les ammiralis lorsqu ils piquaient les leurres qu ils mettes en place pour les "milquer" , c est a dire prélever leur venin un peu comme on prélève le venin de serpent, lces derniers lâchaient le double de venin en quantité qu un textiles de même taille.
Pour milquer les cônes la technique consiste a placer une écaille de poisson sur une éprouvette et cela maintenue par un petit latex, ils excitent le cône avec un poisson vivant et quant le probopsis est bien sorti, ils placent l éprouvette devant a la place du poisson pour que le cône pique dedans, ils récupèrent comme ça le venin, cela permet aussi de recommencer plusieurs fois alors que lorsqu ils dissèquent un cône pour récupérer le venin dans sa glande, cela ne marche malheureusement qu une fois....
Ils c est aussi aperçu que le venin obtenu par "milquage" avait plus de composants chimiques que le venin prélevé par autopsie....donc plus d intérêts pour la recherche qu il mène...
voici les différentes radula de cônes et ils sont caractéristiques en fonction de leur mode d alimentation...il faut savoir que chaque espèce de cône a une radula différente ce qui permet en définitif de les classer.
Un très bel ouvrage vient du reste d être publie a ce sujet .
radula d un piscivore le consor et d un magus
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voici celui d un mollucivore l ammiralis vous voyez qu il a moins besoin de retenir sa proie d ou un hardillon plus petit
et enfin celui d un vermicoles comme le bandanus
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~ Isak Dinesen
Re: Radula des cones piscivores, molucivores et vermicoles
Lun 1 Nov 2010 - 0:16
mais noooon Sandra......... :king:
Pour Info je me suis toujours demande comment les cônes faisaient pour retenir les poissons une fois harponnés ??? ont ils un petit lien qui les relient aux harpons pour pas que les proies arrivent a s échapper , comme une flèche de fusil harpon est reliée au fusil par une ficelle !!!!car sur tt les films ou l on voit des cônes piquer les poissons, on voit bien les poissons se débattre sans pouvoir s éloigner des cônes .....
en fait le probopsis est un muscle et les harpons finissent avec une sorte de boule.....le probopsis etant comme une trompe d elephant il laisse juste sortire une partie du harpon puis se contracte pour bloquer ce dernier au niveau de cette boule et ainsi retient sa proie....en fait cette fléchette mortelle reste reliée au cône , ce n est pas comme si elle était lancée par une sarbacane.
une vue d un harpon en entier vous fera mieux comprendre mon explication
harpon de striatus ou on voit bien sur la partie marron ce que j appelle une boule et si vous observez bien la photo on voit le probopsis autour de cette boule
le harpon est creux comme une paille et le cône injecte le poison par contraction de son muscle....
Pour Info je me suis toujours demande comment les cônes faisaient pour retenir les poissons une fois harponnés ??? ont ils un petit lien qui les relient aux harpons pour pas que les proies arrivent a s échapper , comme une flèche de fusil harpon est reliée au fusil par une ficelle !!!!car sur tt les films ou l on voit des cônes piquer les poissons, on voit bien les poissons se débattre sans pouvoir s éloigner des cônes .....
en fait le probopsis est un muscle et les harpons finissent avec une sorte de boule.....le probopsis etant comme une trompe d elephant il laisse juste sortire une partie du harpon puis se contracte pour bloquer ce dernier au niveau de cette boule et ainsi retient sa proie....en fait cette fléchette mortelle reste reliée au cône , ce n est pas comme si elle était lancée par une sarbacane.
une vue d un harpon en entier vous fera mieux comprendre mon explication
harpon de striatus ou on voit bien sur la partie marron ce que j appelle une boule et si vous observez bien la photo on voit le probopsis autour de cette boule
le harpon est creux comme une paille et le cône injecte le poison par contraction de son muscle....
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- CoquillagillesAssidu
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Re: Radula des cones piscivores, molucivores et vermicoles
Lun 1 Nov 2010 - 8:03
Intéressant, très intéressant...et même mieux que dans les livres. FELICITATION, BRAVO, :cheers: :queen:
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Re: Radula des cones piscivores, molucivores et vermicoles
Lun 1 Nov 2010 - 10:05
Passionnant, merci.
Il y a un schéma assez clair de l'appareil venimeux des cônes sur cette page : http://scaphinfo.free.fr/bio/envenimation.html.
Il y a un schéma assez clair de l'appareil venimeux des cônes sur cette page : http://scaphinfo.free.fr/bio/envenimation.html.
- sandraAssidu
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Re: Radula des cones piscivores, molucivores et vermicoles
Mar 2 Nov 2010 - 23:07
Bonsoir à tous!!
Merci Mr Vull's et Merci Mr Zonatus!!
Merci Mr Vull's et Merci Mr Zonatus!!
- sandraAssidu
- Messages : 949
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Re: Radula des cones piscivores, molucivores et vermicoles
Mer 3 Nov 2010 - 14:38
Bonjour Mr Vull's
Mr Leterrier a demandé dans le sujet Mustelinus (d'où tout a commensé) si les photos microscope ont été prise animal mort (je pense que oui...) ou vif???
Mr Leterrier a demandé dans le sujet Mustelinus (d'où tout a commensé) si les photos microscope ont été prise animal mort (je pense que oui...) ou vif???
Re: Radula des cones piscivores, molucivores et vermicoles
Mer 3 Nov 2010 - 22:28
Désole j ai pas répondu...effectivement les photos sont prises après dissection de l animal.(mort)
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- sandraAssidu
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Re: Radula des cones piscivores, molucivores et vermicoles
Mer 3 Nov 2010 - 23:37
Merci!!!
Re: Radula des cones piscivores, molucivores et vermicoles
Lun 15 Nov 2010 - 12:43
lui au moins on est sur que c un vermicole
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Re: Radula des cones piscivores, molucivores et vermicoles
Lun 15 Nov 2010 - 18:41
Exceptionnelle comme photo! je ne pense qu' il y en ai une semblable sur le ouaib!
- Alain Giot †Assidu
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Age : 81
Localisation : WITTENHEIM Haut-Rhin
Re: Radula des cones piscivores, molucivores et vermicoles
Jeu 17 Nov 2011 - 10:58
Je souhaite retrouver un post de Gauguini concernant la méthode de prélèvement du venin sur les cônes, il s'agit d'un dessin décrivant le processus de récupération.
Impossible de retrouver cet article de portée générale, il doit être dans un post lié à 1 cône bien précis et comme il y en a des centaines.
Ça devient très très dur de circuler dans le forum. Bien que fréquemment sur le site, je rate des sujets intéressants, je crois innover et au hasard de mes balades je trouve mon sujet déjà traité x fois, ça fait con. Être rigoureux dans les identifications et classements c'est bien, mais il faut aussi maîtriser les contenus et les dérives inévitables dans un forum aussi vivant. Pas facile hein? car le passif a pris trop d'importance.
Impossible de retrouver cet article de portée générale, il doit être dans un post lié à 1 cône bien précis et comme il y en a des centaines.
Ça devient très très dur de circuler dans le forum. Bien que fréquemment sur le site, je rate des sujets intéressants, je crois innover et au hasard de mes balades je trouve mon sujet déjà traité x fois, ça fait con. Être rigoureux dans les identifications et classements c'est bien, mais il faut aussi maîtriser les contenus et les dérives inévitables dans un forum aussi vivant. Pas facile hein? car le passif a pris trop d'importance.
Re: Radula des cones piscivores, molucivores et vermicoles
Jeu 17 Nov 2011 - 12:12
- Alain Giot †Assidu
- Messages : 885
Date d'inscription : 12/04/2010
Age : 81
Localisation : WITTENHEIM Haut-Rhin
Re: Radula des cones piscivores, molucivores et vermicoles
Jeu 17 Nov 2011 - 13:59
Ouais, impeccable! Merci Oblito.
De plus, il y a dans ce sujet des images qui m'intéressent. Je prépare tout une série de pancartes avec des images de coquillages vivants, ceci pour agrémenter nos bourses expositions.
De plus, il y a dans ce sujet des images qui m'intéressent. Je prépare tout une série de pancartes avec des images de coquillages vivants, ceci pour agrémenter nos bourses expositions.
- Clem4102Modérateur
- Messages : 1935
Date d'inscription : 01/03/2011
Age : 47
Localisation : Corrèze
Re: Radula des cones piscivores, molucivores et vermicoles
Jeu 17 Nov 2011 - 19:21
passionnant ce Mr Vulls avec de telles explications !
merci de ta part de nous faire partager cela ,car beaucoup de monde ne le fait pas forcément ,sans viser qui que ce soit du forum et jugements négatifs .
chacun à ces raisons .
encore merci ! :)
merci de ta part de nous faire partager cela ,car beaucoup de monde ne le fait pas forcément ,sans viser qui que ce soit du forum et jugements négatifs .
chacun à ces raisons .
encore merci ! :)
- Alexis Moisson-shellalexAssidu
- Messages : 3060
Date d'inscription : 25/10/2010
Age : 27
Localisation : Caen
Re: Radula des cones piscivores, molucivores et vermicoles
Jeu 17 Nov 2011 - 19:39
Passionnant Thierry !!Merci beaucoup !!!
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