Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
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- Christophe ROUXExpert
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Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Mar 25 Juin 2013 - 19:38
Henri, ce spécimen ne correspond pas à un merleti.
Cette espèce a été décrite à partir de spécimens de Nouvelle-Calédonie. Parfois aussi recueillies vers les Iles Marshall. La coquille a une partie postérieure renflée du dernier tour. La couleur est généralement d'un rose profond, mais peut aussi être brun rougeâtre. La sculpture varie de presque lisse à fortement granulé.
Cette espèce a été décrite à partir de spécimens de Nouvelle-Calédonie. Parfois aussi recueillies vers les Iles Marshall. La coquille a une partie postérieure renflée du dernier tour. La couleur est généralement d'un rose profond, mais peut aussi être brun rougeâtre. La sculpture varie de presque lisse à fortement granulé.
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Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Mar 25 Juin 2013 - 22:59
Tu penses que ça pourrait être quoi, Christophe?
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Est ce qu'il y a des terrestres sur Arrakis ?
- InvitéInvité
Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Mer 26 Juin 2013 - 1:32
Tengu ,le nom marqué sur étiquette Henri : moluccensis ....du Japon . le merleti ,devenu espèce , est de Nouvelle Calédonie .
Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Mer 26 Juin 2013 - 2:10
Merci Canela. Je n'étais pas à la page. :)
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- HENRI.13090Assidu
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Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Mer 26 Juin 2013 - 8:41
Bonjour Janine,
merci pour cette remarque.
merci pour cette remarque.
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- Christophe ROUXExpert
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Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Mer 26 Juin 2013 - 9:39
Pour moi c'est un moluccensis aff. stainforthi (Küster, 1838) forme ou espèce.
Le vrai stainforthi (Küster, 1838) est originaire des Philippines.
Nous sommes en train de faire des études pour savoir s'il y a a lieu de différentier les espèces.
Le vrai stainforthi (Küster, 1838) est originaire des Philippines.
Nous sommes en train de faire des études pour savoir s'il y a a lieu de différentier les espèces.
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- HENRI.13090Assidu
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Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Mer 26 Juin 2013 - 10:25
En attendant, je conserve cette appellation.
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- HENRI.13090Assidu
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Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Mer 26 Juin 2013 - 10:38
Stainforthii est syn. de Moluccensis
http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=429798
Attends patiemment une décision officielle.
http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=429798
Attends patiemment une décision officielle.
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- Christophe ROUXExpert
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Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Mer 26 Juin 2013 - 11:29
Henri Luchesi a écrit:En attendant, je conserve cette appellation.
Je crois que tu devrais plutôt changer pour le moins ton identification en moluccensis qui me semble plus générique.
Cependant si on se réfère à la description originale de moluccensis (Küster, 1838), il est question de spécimens granuleux de Papouasie et Salomons.
Le nom stainforthi de Reeve, 1843 semble être plus variable et est localisé aux Philippines.
Par contre les spécimens en particulier du Japon sont plus arrondis et non granuleux ne sont pas pris en compte.
Il en est de même pour les spécimens de la Réunion.
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- HENRI.13090Assidu
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Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Lun 1 Juil 2013 - 9:05
Certains disent que Conus moluccensis f.merleti va changer de nom ? Cette initiative serait bienvenue ......
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- OmariaExpert
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Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Lun 1 Juil 2013 - 9:16
Bonjour Henri,comme le signale Canela, c'est déjà fait merleti est maintenant une espèce et non plus une forme de moluccensis
- HENRI.13090Assidu
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Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Lun 1 Juil 2013 - 10:35
Bonjour à toi,
oui j'ai bien retenu les propos de Janine, mais cela concerne mon cône principalement (actuellement sous le nom de Conus moluccensis f.merleti.
http://www.gastropods.com/3/Shell_5673.shtml
oui j'ai bien retenu les propos de Janine, mais cela concerne mon cône principalement (actuellement sous le nom de Conus moluccensis f.merleti.
http://www.gastropods.com/3/Shell_5673.shtml
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- Christophe ROUXExpert
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Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Lun 1 Juil 2013 - 18:34
Peut-être ce n'est pas clair mais l'espèce merleti s'applique aux spécimens qui proviennent de Nouvelle Calédonie et Kwajalein.
Ton spécimen ne peut donc pas être un merleti.
Maintenant effectivement, il y a une volonté de séparer les différentes espèces de moluccensis.
Car il y a aussi la forme stainforthi.
Comme il y a beaucoup de confusions dans la littérature, reprises d'auteurs en auteurs. La reprise n'est pas évidente.
Dans le concept ton spécimen ressemble à la description de Reeve 1843 pour le stainforthi d'une façon puriste car comme je le disais cette forme a été appliquée à des formes en désaccord avec la description originale.
Cependant il est un peu différent du vrai stainforthi qui est normalement régionalisé aux philippines et surtout vient du Japon.
C'est pour cela que j'avais mis aff. stainforthi (affinité stainforthi) en attente de redescription.
Si j'ai pas été assez clair, je recommence.
Ton spécimen ne peut donc pas être un merleti.
Maintenant effectivement, il y a une volonté de séparer les différentes espèces de moluccensis.
Car il y a aussi la forme stainforthi.
Comme il y a beaucoup de confusions dans la littérature, reprises d'auteurs en auteurs. La reprise n'est pas évidente.
Dans le concept ton spécimen ressemble à la description de Reeve 1843 pour le stainforthi d'une façon puriste car comme je le disais cette forme a été appliquée à des formes en désaccord avec la description originale.
Cependant il est un peu différent du vrai stainforthi qui est normalement régionalisé aux philippines et surtout vient du Japon.
C'est pour cela que j'avais mis aff. stainforthi (affinité stainforthi) en attente de redescription.
Si j'ai pas été assez clair, je recommence.
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- Christophe ROUXExpert
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Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Lun 1 Juil 2013 - 18:37
Henri Luchesi a écrit:Bonjour à toi,
oui j'ai bien retenu les propos de Janine, mais cela concerne mon cône principalement (actuellement sous le nom de Conus moluccensis f.merleti.
http://www.gastropods.com/3/Shell_5673.shtml
Henri,
Je te conseille d'être très prudent avec Hardy.
Il y a énormément d'erreurs même si son travail est de grand intérêt.
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Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Lun 1 Juil 2013 - 18:39
En tout cas ce n'est pas un merletti, c'est au moins une chose de sûre...
Intéressante cette discussion.
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- HENRI.13090Assidu
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Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Lun 1 Juil 2013 - 18:51
Christophe, je ne conteste pas. Mon cône n'est pas un merleti.
Merci pour toutes ces précisions
" il y a une volonté de séparer les différentes espèces de moluccensis."
Je suis entièrement d'accord avec tes propos ci-dessus.
Merci pour toutes ces précisions
" il y a une volonté de séparer les différentes espèces de moluccensis."
Je suis entièrement d'accord avec tes propos ci-dessus.
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- Christophe ROUXExpert
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Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Lun 1 Juil 2013 - 19:03
pour moi il y a les taxa suivant dans ce groupe moluccensis :
Mais cela nécessite encore des études complémentaires.
marielae (Rehder & Wilson, 1975) : Marquises
moluccensis (Küster, 1838) : Papouasie, Salomons
aff. moluccensis : Maldives
vappereaui (Monteiro, 2009): Polynésie
merleti (Mayissian, 1974): NC et Kwajalein
stainforthi (Reeve, 1843) : Philippines
aff. stainforthi 1 : Japon (Okinawa)
aff. stainforthi 2 : Réunion
Mais cela nécessite encore des études complémentaires.
marielae (Rehder & Wilson, 1975) : Marquises
moluccensis (Küster, 1838) : Papouasie, Salomons
aff. moluccensis : Maldives
vappereaui (Monteiro, 2009): Polynésie
merleti (Mayissian, 1974): NC et Kwajalein
stainforthi (Reeve, 1843) : Philippines
aff. stainforthi 1 : Japon (Okinawa)
aff. stainforthi 2 : Réunion
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Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Mar 2 Juil 2013 - 8:31
Merci pour ton dévouement, je dois conclure que mon cône serait "f.stainforthi" (Japon-Okinawa).
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Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Mar 2 Juil 2013 - 21:27
Thierry VULLIET a écrit:je confirme, on trouve bien ces coquillages chez nous
Je suis pour ma part tout le temps à la recherche de cônes de nlle caledonie
si q a des doubles ???? je suis preneur.....
je recherche un joli merletti mais forme granuleux comme celui de la photo ci jointe
ou tout cône caledonien sortant de l ordinaire au point de vue couleurs
merci d avance
Ah Ah Ah !! Je le reconnais celui-là !!!!!! C'est un des mes merleti que j'ai pêché en nord NC !!! Par respect pour mon hôte, je n'ai pas récolté tous les spécimens rencontrés, j'en ai choisi 4 sur la dizaine rencontrés. Ça me rappelle de bons souvenirs !!!!!
Pour le moment sur Moorea, peu de trouvailles. Cela dit c'est des vacances en famille
Récolté 3 Conus canonicus (en Polynésie ils sont différent c'est toujours un plaisir) et un Conus vitulinus. +1 Conus terebra sympa "fresh dead" mais avec un trou dessous. TRES peu de porcelaines vivantes, Conusn textile minus de chez minus....
Allez A+++++
Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Mer 3 Juil 2013 - 0:11
Il est cordé aussi, non ?
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Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Mer 3 Juil 2013 - 10:49
Oui comme tu peux le voir sur l'image, et sur une bonne partie du dos du cône. C'est un joli spécimen de taille sympa 48.2mm, c'est mon préféré. Au bon endroit, à la bonne profondeur (35-60m), c'est un cône assez commun mais bon le temps de plongée est tellement court que c'est un cône qui se mérite ++++++ et franchement sa cote n'est pas en rapport avec la difficulté de sa récolte car planifier une sortie à 50m, c'est tout une histoire... mais quel grand frisson de glisser vers les abysses et de repérer les poches de sable pour ne pas perdre de seconde... et attaquer le remue ménage aussitôt arrivé au fond. Des plongées inoubliables grâce à mon hôte Serge. Par contre je n'ai pas eu la chance de croiser durant les 3 plongées profondes Conus circumcisus et Conus floccatus qui partagent son biotope. J'ai trouvé seulement du flocc dead.
A++++
edit : en fait ils sont plusieurs à être cordés, tu peux les voir sur une partie de mon site qui n'est plus mise à jour : http://www.seashell-collector.com/page_collectors_database.html
tu clique sur l'onglet "my collection" puis à gauche CONIDAE puis NEW CALEDONIA
A++++
edit : en fait ils sont plusieurs à être cordés, tu peux les voir sur une partie de mon site qui n'est plus mise à jour : http://www.seashell-collector.com/page_collectors_database.html
tu clique sur l'onglet "my collection" puis à gauche CONIDAE puis NEW CALEDONIA
Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Mer 3 Juil 2013 - 10:57
les voilà, c'est plus facile
46.6 mm
45.2 mm
47.3 mm
48.2 mm
46.6 mm
45.2 mm
47.3 mm
48.2 mm
Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Mer 3 Juil 2013 - 12:15
Je vais faire une attaque !!!
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- ThesusAssidu
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Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Mer 3 Juil 2013 - 23:02
- InvitéInvité
Re: Conus (Phasmoconus) merleti (Mayissian, 1974) voir Conus (Phasmoconus) moluccensis
Sam 17 Mai 2014 - 2:08
Le genre est devenu : FULGICONUS .
A noter : En Avril 2014 , WORMS , en la personne de PH.Bouchet ne le considère plus comme espèce.Ceci , d'après Tenorio/Tucker 2013. Mais je n'ai pas d'info ,si oui ou non radula étudiée.
Pour celui du Japon de Henri , avis équipe N.C serait intéressante.
Pour ma part , je trouve qu'il n'a pas la tête de merleti . Les variations couleur et dessin chez moluccensis sont plutôt très variable. Celui de NC se reconnait d'emblée.
A noter : En Avril 2014 , WORMS , en la personne de PH.Bouchet ne le considère plus comme espèce.Ceci , d'après Tenorio/Tucker 2013. Mais je n'ai pas d'info ,si oui ou non radula étudiée.
Pour celui du Japon de Henri , avis équipe N.C serait intéressante.
Pour ma part , je trouve qu'il n'a pas la tête de merleti . Les variations couleur et dessin chez moluccensis sont plutôt très variable. Celui de NC se reconnait d'emblée.
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