Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
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Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
Ven 5 Juin 2020 - 12:11
- ramses1004Administrateur
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Re: Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
Ven 5 Juin 2020 - 13:32
Phorcus turbinatus
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David
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Re: Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
Ven 5 Juin 2020 - 15:40
Peut-être Clanculus berthelotii ? il est vrai qu'il est plutôt signalé du côté Atlantique (Espagne, Açores et Canaries...) attendons un spécialiste de
cette famille...
cette famille...
- gibbuleAccro
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Re: Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
Ven 5 Juin 2020 - 20:30
Me fait penser à Clanculus jussieui, espèce assez commune en Méditerranée.
- sylvemmaModérateur
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Re: Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
Ven 5 Juin 2020 - 21:36
+1 pour Clanculus jussieui
jolie trouvaille
jolie trouvaille
Re: Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
Lun 8 Juin 2020 - 12:15
+1 pour Clanculus (après aux spécialistes)
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
Ven 31 Juil 2020 - 16:50
+1
http://www.idscaro.net/sci/04_med/class/fam3/species/clanc_jussieui1.htm
http://www.idscaro.net/sci/04_med/class/fam3/species/clanc_jussieui1.htm
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Re: Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
Ven 31 Juil 2020 - 20:49
+ 1
http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=141773
http://www.gastropods.com/1/Shell_33261.shtml
http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=141773
http://www.gastropods.com/1/Shell_33261.shtml
- JeepyAccro
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Re: Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
Lun 5 Juin 2023 - 13:20
Un Clanculus de 6 mm de diamètre issu de Corse du côté de Porto Vecchio que j'attribue à jussieui (Payraudeau, 1826) d'après A guide to marine molluscs of Europe de Alf et al., 2020, plate 46.
La coquille est assez lisse, et brillante.
De fait celui proposé par V.R. ressemblerait plutôt à C cruciatus (Linnaeus, 1758) ?
Jeepy
La coquille est assez lisse, et brillante.
De fait celui proposé par V.R. ressemblerait plutôt à C cruciatus (Linnaeus, 1758) ?
Jeepy
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Re: Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
Lun 5 Juin 2023 - 15:37
Si j'en crois les images sur le net de Clanculus jussieui et le spécimen initial de ce post, l'espèce présente des cordes spirales marquées décorées par une alternance de tirets noir et blancs.
Votre spécimen parait bien lisse, tout au moins sans cordes spirales, avec un décor sous forme de points blancs ovales ou ronds...
Êtes vous confiant dans votre appellation?
Je Pencherais plus pour une Gibbula sp (espèce à définir) mais ça n'engage que moi.
Pourriez-vous confirmer la présence d'une dent près de l'ombilic et l'absence de dents labiales?
Votre spécimen parait bien lisse, tout au moins sans cordes spirales, avec un décor sous forme de points blancs ovales ou ronds...
Êtes vous confiant dans votre appellation?
Je Pencherais plus pour une Gibbula sp (espèce à définir) mais ça n'engage que moi.
Pourriez-vous confirmer la présence d'une dent près de l'ombilic et l'absence de dents labiales?
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Didier
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Re: Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
Lun 5 Juin 2023 - 16:02
Gibbula umbilicalis ou bien Gibbula umbilicaris : les deux existent et sont variables d'aspect
http://columbella.free.fr/photos/gibbumb.jpg
J'ai trouvé ça aussi : http://www.idscaro.net/sci/04_med/class/fam3/species/gibbula_vimontiae1.htm
http://columbella.free.fr/photos/gibbumb.jpg
J'ai trouvé ça aussi : http://www.idscaro.net/sci/04_med/class/fam3/species/gibbula_vimontiae1.htm
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Didier
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Re: Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
Mar 6 Juin 2023 - 10:00
Bonjour,
Merci pour ces retours et propositions.
Je ne suis évidemment sûr de rien. J'ai refait une photo de ce qui me parait être des dents. J'en distingue deux côté columelle. Pour ce qui est des dents au niveau de l'ouverture, impossible de savoir car il semblerait que la coquille soit cassée.
Pour les gibbules, umbilicalis qui est fréquente dans ma région ne correspond pas. umbilicaris ne ressemble pas trop. Par contre G vimontiae correspondrait bien mais mon bouquin m'annonce 3-4 mm et ma coquille est plus grosse. Sans compter que la description dans le bouquin colle mieux à C jussieui qu'à G vimontiae. Mais il y toujours ce que crois être les dents columellaires...
Du coup, je ne sais plus
Est ce que tu as le Alf et al de 2022. C jussieui est en planche 46 et G vimontiae en planche 60 pour comparer ?
Merci pour ces retours et propositions.
Je ne suis évidemment sûr de rien. J'ai refait une photo de ce qui me parait être des dents. J'en distingue deux côté columelle. Pour ce qui est des dents au niveau de l'ouverture, impossible de savoir car il semblerait que la coquille soit cassée.
Pour les gibbules, umbilicalis qui est fréquente dans ma région ne correspond pas. umbilicaris ne ressemble pas trop. Par contre G vimontiae correspondrait bien mais mon bouquin m'annonce 3-4 mm et ma coquille est plus grosse. Sans compter que la description dans le bouquin colle mieux à C jussieui qu'à G vimontiae. Mais il y toujours ce que crois être les dents columellaires...
Du coup, je ne sais plus
Est ce que tu as le Alf et al de 2022. C jussieui est en planche 46 et G vimontiae en planche 60 pour comparer ?
- BanderaAssidu
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Re: Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
Mar 6 Juin 2023 - 15:04
Effectivement si la petite dent en bordure de l'ombilic est bien visible et nette, il est difficile de distinguer des dents labiales...
Tn non je ne suis pas en possession du livre évoqué.
Pour ma part vu mon niveau "d'expertise" dans cette famille, je n'irai raisonnablement pas plus loin dans l'aide à l'identification...
Y-A-T-Il un expert dans l'avion?
Tn non je ne suis pas en possession du livre évoqué.
Pour ma part vu mon niveau "d'expertise" dans cette famille, je n'irai raisonnablement pas plus loin dans l'aide à l'identification...
Y-A-T-Il un expert dans l'avion?
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Didier
- sylvemmaModérateur
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Re: Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
Mar 6 Juin 2023 - 20:02
Bonjour a vous
Je me suis penché cette coquille , mes investigations me ramène a chaque fois vers Clanculus jussieui
-C.crussiatus a des cordons perlés et ne semble pas avoir la même forme sur le dernier tour
-Gibbula vimontiae ne semble pas dépasser les 3 mm et pareil pas la même forme sur le dernier tour
voili voilou
Je me suis penché cette coquille , mes investigations me ramène a chaque fois vers Clanculus jussieui
-C.crussiatus a des cordons perlés et ne semble pas avoir la même forme sur le dernier tour
-Gibbula vimontiae ne semble pas dépasser les 3 mm et pareil pas la même forme sur le dernier tour
voili voilou
- JeepyAccro
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Re: Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
Mer 7 Juin 2023 - 11:20
OK pour C jussieui pour la coquille corse lisse et brillante donc. Par contre, j'ai sans doute m...é en reprenant un ancien post qui du coup porterait plus sur C cruciatus (Linnaeus, 1758).
- BanderaAssidu
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Re: Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
Mer 7 Juin 2023 - 11:31
C’est c’laaaa oui
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Didier
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Re: Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
Mer 7 Juin 2023 - 13:34
Jeepy a écrit:OK pour C jussieui pour la coquille corse lisse et brillante donc. Par contre, j'ai sans doute m...é en reprenant un ancien post qui du coup porterait plus sur C cruciatus (Linnaeus, 1758).
lisse et brillante , il y a a mon avis 2 explications soit
- la coquille est bien roulé ce qui lui donne sont aspect lisse
soit voir ce lien :
http://www.idscaro.net/sci/04_med/class/fam3/species/clanc_jussieui1.htm
la photo du 4 ém pavé de photo , la forme 'smooth "
en ce qui concerne l'endroit , on est bien ici chez Clanculus jussieui
la premiere photo de ce post n'est en aucun cas un C. cruciatus
- JeepyAccro
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Re: Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
Mer 7 Juin 2023 - 14:02
Tout va bien alors. J'ai retrouvé un autre Clanculus dans l'échantillon corse. Il est bien perlé cette fois mais suis un peu perdu du coup et vais le soumettre dans un post à venir
- BanderaAssidu
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Re: Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
Mer 7 Juin 2023 - 15:14
sylvemma a écrit:lisse et brillante , il y a a mon avis 2 explications soit
- la coquille est bien roulé ce qui lui donne sont aspect lisse
l'apex me parait bien intact pour un spécimen "bien roulé"
Or sur ces bestioles c'est bien l'apex qui se "nacrise" en premier et de façon importante....
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Didier
- JeepyAccro
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Re: Clanculus jussieui (Payraudeau, 1826)
Mer 7 Juin 2023 - 15:32
J'ai compris que cette espèce était variable et possédait entre autres des formes smoth ce qui semble être mon cas. Pour le coup, mon bouquin de référence ne propose que les formes smoth ...
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