Conasprella (Fusiconus) coriolisi (Moolenbeek & Richard, 1995)

Sujet en cours pour confirmation par les experts 

Fabrice

Je ne connaissais pas !
Est-ce une sous espèce d'orbignyi ou un synonyme 

Espèce a par entière pour le WoRMS et sous espèce d'Orbignyi pour d autres 

http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=574503

Worms étant la reference je suppose que c est une espèce a part entière ?

Fabrice

Bathyconus coriolisi (Moolenbeek & Richard, 1995) est une espèce du Pacifique entre autre mer de corail...
Ceci dit c'est en effet pas très clair...

Peux tu reprendre la photo pour l'éclaircir un tout petit peu??
Jolie coquille,  un peu sombre; c'est dommage

Ci joint la photo de l'holotype du MNHN - 44.5 mm Capel Bank, Lord Howe Ridge, Coral Sea 240 m



Ainsi qu'un détail de la spire... A toutes fins utiles

Ca en jette encore plus!

Un léger aperçu de ce que sera notre ouvrage qui avance...

Je ne vois rien sur l ouvrage tant attendu ( dépêchez vous avant de vous faire doubler par des Américains ou autres y a urgence) 
Ouvrage a feuillet mobile avec mise a jour annuelle des nouveaux cones et modification possibles serait une bonne idée pour rester a jour je pense) 
Un énorme travail c est certain . Bon courage

Je pense que le cône proposé par fprugnaud n'est pas un coriolisi. Comme l'a signalé Christophe, cette espèce est limitée à la Mer de Corail.  Aux Philippines, on trouve orbignyi et pseudorbignyi . Je pense à un jeune orbignyi pour l'exemplaire proposé en début de post.
Pour les courageux lecteurs, la publication de 2011 Puillandre,Meyer,Bouchet,Olivera "Genetic divergence and geographic variation in deep water Conus orbignyi complex" permet de faire le point . La carte de distribution et les photos étant excellentes.
La photo de l'holotype de coriolisi  montrée par Christophe permet de faire une comparaison ...
La profondeur notée est aussi un élément de réflexion .Il faut aller bien plus bas pour rencontrer coriolisi (du côté 250-300!)

je refais les photos des que je peux Il vient de chez Guido et pour cette raison il peut en effet ne pas être Coriolisi . Je vais chez E Monnier en mai je lui emmène pour qu il le revoit.

Ton cône sera en bonnes mains!
Pour ceux qui sont attirés par l'observation des spires de cônes : un instrument fantastique: les loupes éclairantes sur pied utilisées pour les broderies ultra-fines!

Tu peux le montrer Eric mais tu as là un orbignyi "classique des Philippines.

Voici les photos un peu mieux je pense et une comparaison es deux .

Coriolisi 



Orbignyi



Comparaison


Soit mon Coriolis est un Orbigny soit mon Orbigny n est pas un Orbigny et dans ce ça la Guido devrait revoir tous ses cones je suis vraiment confus la meme on sait tous que Guiso se trompe parfois : L apex de l Orbignyi est tres different ici plat sans aucun relief ce qui ne correspond pas me semble t il ?





Les deus en ma possession viennent de la :)

Si tu veux mon avis: Guido sait qu'il dit n'importe quoi!!!
Pour résumer: tes 2 cônes sont mal identifiés . Tu as un orbignyi et un pseudorbignyi....
Assez peu de coriolisi ont été récoltés...Et toujours dans la Mer de Corail .Donc, de rares exemplaires récoltés en Nouvelle Calédonie. La rareté de cette espèce, la profondeur de son habitat, pourront être confirmées par Vincent si il passe par le forum..
Si tu vas voir E.Monnier, tu seras rassuré et en prime ,le plaisir d'une conversation enrichissante . Si je me trompe, tu pourras lui dire : je suis trop loin pour qu'il me brule pour cause d'hérésie...

 je pense aussi que Guido dit parfois n importe quoi pour vendre mais je lui ai quand même fais un petit email pour qu il explique sa classification et la différence entre les deux Il doit pouvoir justifier ce qui lui permet d identifier ses cônes sous les appellations qu'il leur donne. Plus d une personne m'a indique ne plus commercer avec lui ( d on des vendeurs ) Dur d être amateur si on ne peut pas faire confiance a ceux qui éditent des bouquins et sont supposes être des experts . En tous cas merci de vos avis précieux comme d habitude toujours la pour aider .

Je me suis fâché avec Poppe.
Ce sont des marchands... pas toujours scrupuleux

En tout cas ce que tu nomme coriolisi est orbignyi et orbignyi est en fait comatosa

Merci je renomme :)

Bon une petite étude sur C Coriolisi C Comatosa  C orbignyi et C.pseudoorbigny en Anglais.

Genetic divergence and geographic variation in the deep-water Conus orbignyi complex (Mollusca: Conoidea)
auteurs : Nicolas Puillandre ,Christopher P. Meyer  ,Philippe Bouchet Baldomero M. Olivera


Il semble bien en effet que les marqueurs génétiques et les analyses ADN de cette étude montrent qu il existe bien C. Coliorisi aux  au vanuatu en mer de corail et que la structure de ceux collectes aux philippines étant semblable a ceux du vanuatu meme si different de ceux de la mer de corail il soit différenciés de c Orbignyi et classes comme c Coliorisi Il semble que ce soit la l origine de la classification Coliorisi de Guido. Lien vers l article complet en bas de page. 

Extrait : 

"The Chesterfield/Coral Sea material is similar to the holotype of C. orbignyi coriolisi (type locality: Capel Bank, Coral Sea) with weak to almost absent spiral ribbons and white ground color. The Chesterfield specimens, while somewhat broader in their shell outline than the type, have the characteristic interrupted brown blotches organized into three bands characterizing the type. The Vanuatu specimens belonging to C. coriolisi have stronger spiral sculpture and a pale tan ground color. The brown bands are both stronger and more continuous than in the Chesterfield specimens including the type. Given the genetic distance (~9%) of Group 2 specimens to C. orbignyi (Group 5) and the fact that C. comatosa is its sister species in both markers (Fig. 3) justify treating C. coriolisi as a distinct species and not a subspecies of C. orbignyi. It is notable that a very distinctive Philippine morph primarily collected from Aliguay Island and Panglao, but also represented in the Aurora 2007 material as empty shells (see below), is most similar to Group 2 specimens from Vanuatu based on overall shell shape, structure of the sutural ramp, degree of spiral sculpture, and ground color. No molecular data on such Philippine material has been obtained, but based on the similar morphology of the Philippine material to the Vanuatu specimens, and based on the molecular results, we tentatively assign the Philippines specimens (Table 2 – see description below) and the Group 2 specimens from Vanuatu to C. coriolisi, even though they are morphologically distinct from C. coriolisi from Coral Sea specimens including the type."

Traduction (non scientifique) 

Le matériel de la collection Chesterfield/ Mer de corail est similaire a l holotype de c.orbignyi coriolisi (localité : Cape bank, Mer de corail) coloration faible ou absente en forme de ruban et un fond blanc. Les spécimens de Chesterfield quelque peu plus larges dans leurs contours que le type, présentent des taches brunes interrompues organisées en trois bandes caractérisant le type.Les spécimens du Vanuatu qui appartiennent a c. Coriolisi ont une spirale plus forte et un fond de couleur pale . Les bandes brunes sont plus fortes et plus continues que celles du spécimens Chesterfield présentent sur le type. Etant donné la distance génétique (+-9%) du groupe 2 des spécimens de c. Orbignyi ( groupe 5) et du fait que C. Comatosa une une espèce soeur sur les 2 marqueurs (fig 3) il est justifié de traiter C. Coriolisi comme une espèce distincte et non une sous espèce de C. Orbignyi. Il est a noté qu'un groupe de spécimens des philippines très distincts collectés a Aliguay et Panglao, mais aussi représenté dans le matériel Aurora 2007 ( voir début de la article) comme une coquille vide est très similaire aux spécimens du  groupe 2 du Vanuatu si on se base sur la structure général du coquillage, la structure de la rampe le degré de la spirale et la couleur. Aucune analyse moléculaire na pu être obtenue mais au vu des similarités de  la structure morphologique des specimens des philippines avec ceux du Vanuatu et sur base des resultats moleculaires nous proposons d'assigner les specimens Philippins ( table 2 voir photo ci dessous) et le groupe 2 des spécimens du vanuatu comme c. Coriolis, meme si leur morphologie est distincte de celle des spécimens de la mer de corail  y inclu l holotype) 
 








L article complet très interessant .

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3123138/

Merci William désolé de ne voir aucune réponse de ceux qui pensait qu'il ne s agissait pas d un coriolisi

Attends, on est que le 23, il y a les vacances; on va y revenir.
Merci pour tes infos
bernard

oui :)