Nanard33 et les stercoraria's
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- SplujerAccro
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Ven 12 Fév 2016 - 16:51
3 exemplaires trouvés vers 1999 aux îles de Loos, au large de Conakry, République de Guinée.
Bon, bien sur ils sont beach de chez beach, mais ce qui est interessant c'est leurs tailles : 28,6 - 29,7 et 31 mm.
Le record doit tourner autour de 27 mm.
J'ai eu l'occasion quelques rares fois de plonger (apnée) aux alentours, sans en trouver une seule vivante. Mes premières vivantes auront été récoltées en apnée à Dakar quelques mois plus tard.
Bon, bien sur ils sont beach de chez beach, mais ce qui est interessant c'est leurs tailles : 28,6 - 29,7 et 31 mm.
Le record doit tourner autour de 27 mm.
J'ai eu l'occasion quelques rares fois de plonger (apnée) aux alentours, sans en trouver une seule vivante. Mes premières vivantes auront été récoltées en apnée à Dakar quelques mois plus tard.
- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Ven 12 Fév 2016 - 18:28
Dommage car elles semblaient bien adultes.
Celles que j'ai récolté au Gabon (de 1973 à 1976), je les ai toutes "ramassées" à Marée Basse (Marée à fort coefficient), et de nuit, sur une Zone rocheuses qui habituellement affleurait à peine au dessus des vagues (Zone intertidale)
Cette zone que nous dénommions "Papayago's Rocks", se situait sur le Front de Mer de Libreville, sur la route qui mène l'Aéroport, à environ 100 ou 150 mètres du rivage, et ce au large d'une discothèque de cette époque qui s'appelait "Le Papagayo", d'où ce nom donné au Spot........ (Souvenirs.... souvenirs....)
De nuit, les stercoraria montaient, hors de l'eau sur les rochers, il n'y avait plus qu'à les choisir. En effet beaucoup avaient des impacts sur leurs coquilles, car la zone était sérieusement chahutée par les vagues.
A chaque forte marée de nuit, il n'était pas rare que nous réussissions à en trouver une bonne dizaine de très bonne facture.
Je n'ai jamais fait de plongée en apnée sur la zone, car j'était (et je suis toujours) un piètre nageur, et la zone me paraissait "dangereuse"..........
Celles que j'ai récolté au Gabon (de 1973 à 1976), je les ai toutes "ramassées" à Marée Basse (Marée à fort coefficient), et de nuit, sur une Zone rocheuses qui habituellement affleurait à peine au dessus des vagues (Zone intertidale)
Cette zone que nous dénommions "Papayago's Rocks", se situait sur le Front de Mer de Libreville, sur la route qui mène l'Aéroport, à environ 100 ou 150 mètres du rivage, et ce au large d'une discothèque de cette époque qui s'appelait "Le Papagayo", d'où ce nom donné au Spot........ (Souvenirs.... souvenirs....)
De nuit, les stercoraria montaient, hors de l'eau sur les rochers, il n'y avait plus qu'à les choisir. En effet beaucoup avaient des impacts sur leurs coquilles, car la zone était sérieusement chahutée par les vagues.
A chaque forte marée de nuit, il n'était pas rare que nous réussissions à en trouver une bonne dizaine de très bonne facture.
Je n'ai jamais fait de plongée en apnée sur la zone, car j'était (et je suis toujours) un piètre nageur, et la zone me paraissait "dangereuse"..........
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Nanard33
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Ven 12 Fév 2016 - 19:10
Bien sûr vous allez rire si je vous dis que j'en ai une toute petite
28,30 mm suivie par 28,75 mm
acquises lors de l'une des mini bourses de Paris. Je pense qu'il y avait plus petit encore mais voilà, Willy était sur le coup avant moi.
28,30 mm suivie par 28,75 mm
acquises lors de l'une des mini bourses de Paris. Je pense qu'il y avait plus petit encore mais voilà, Willy était sur le coup avant moi.
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- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Ven 12 Fév 2016 - 19:59
Des Photos...... des Photos......
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Nanard33
Re: Nanard33 et les stercoraria's
Ven 12 Fév 2016 - 20:51
Splujer a écrit:3 exemplaires trouvés vers 1999 aux îles de Loos, au large de Conakry, République de Guinée.
Voilà un data qui ne court pas les rues... Parfois la provenance (et les souvenirs qui vont éventuellement avec) valent plus que la coquille.
- SplujerAccro
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Sam 13 Fév 2016 - 0:18
Oui, la Guinée était à l'époque et est encore maintenant très loin d'être touristique ! J'y suis resté deux ans, mais loin de la mer dans une zone proche des frontières liberiennes, sierra léonnaises, et ivoiriennes. A l'époque c'était déjà un secteur plutôt chaud. . Les rares et courtes missions en capitale donnaient lieu sur le temps libre à des virées en pirogue. On payait l'essence au piroguier avec la promesse de lui donner une partie de notre pêche. On se faisait accompagner d'un pêcheur apnéiste guide de pêche local qui nous louait du matériel (fusil harpon, bouées laissé en cadeaux par d'anciens coopérants avant nous) et on partait pour la journée. On faisait le tour des spots à poisson (carangues, rouges, barracudas principalement), une pause sur une île pour déjeuner et retour au port. On prenait quelques poissons pour nous et on laissait le reste au guide et au propriétaire de la pirogue. Tout le monde était content ! A l'époque, j'ai cherché un peu si quelqu'un ne possédait pas des bouteilles pour s'immerger un peu plus longtemps. Pas de club, de centre de plongée ou organisation de ce genre. Peu d'européens également, contrairement aux Sénégal et Côte d'ivoire voisins. Un pays un peu rude que la Guinée, mais un joli pays tout de même. En ce qui concerne les coquilles, il n'y a eut uniquement que ces 3 exemplaires et des débris de coquilles récoltés sur les plages des îles, que j'ai pu rapporter.Zonatus a écrit:Splujer a écrit:3 exemplaires trouvés vers 1999 aux îles de Loos, au large de Conakry, République de Guinée.
Voilà un data qui ne court pas les rues... Parfois la provenance (et les souvenirs qui vont éventuellement avec) valent plus que la coquille.
Re: Nanard33 et les stercoraria's
Lun 15 Fév 2016 - 14:51
C'est exactement ce que je voulais dire ;-) Merci de partager ces souvenirs.
- Dorchies AlainAccro
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Lun 15 Fév 2016 - 17:52
Ma plus petite 31 mm et la plus grande 93.7 mm.
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ALAIN
- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Lun 15 Fév 2016 - 18:27
Superbe ta "Rusty" Alain.......
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Lun 15 Fév 2016 - 18:55
Salut Alain, il y en a une que je connais et que j'ai reconnu !!!
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A très bientôt
Alex
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- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Lun 15 Fév 2016 - 19:23
Alain Rouille, je sais, mais ça viendra.
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Mer 17 Fév 2016 - 9:58
Excusez moi pour l'intervention. Il est une vieille erreur, je l'ai faite aussi, la définition du nom rattus est une coquille sans le callus et PAS DE BOSSE. Nous l'utilisons pour l'inverse !
Je propose d'utiliser le nom Trona stercoraria tumulosa (Meuschen, 1778) pour la forme large avec une bosse.
Je propose d'utiliser le nom Trona stercoraria tumulosa (Meuschen, 1778) pour la forme large avec une bosse.
- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Mer 17 Fév 2016 - 10:41
Felix a écrit:Excusez moi pour l'intervention. Il est une vieille erreur, je l'ai faite aussi, la définition du nom rattus est une coquille sans le callus et PAS DE BOSSE. Nous l'utilisons pour l'inverse !
Je propose d'utiliser le nom Trona stercoraria tumulosa (Meuschen, 1778) pour la forme large avec une bosse.
J'ai effectivement lu que nous utilisons le nom de Trona stercoraria f. rattus à tort (en fait j'ai lu cela dans ton livre "A Guide to Worldwide Cowries" : The variety rattus is regarded a humped subspecies or form by some authors. But according to the original description, the name rattus refers explicitly to unhumped specimens.)
Mais je ne connaissais pas cette identification de Trona stercoraria tumulosa (Meuschen, 1778) pour cette forme.
Mais s'il te plait Félix, ne t'excuse pas pour cette intervention, c'est très instructif.......
Et nous te remercions tous, pour les précisions et corrections que tu veux bien nous apporter......
PS : Sur le même livre "A Guide to Worldwide Cowries", on trouve Hidalgo, 1906 comme auteur de stercoraria tumulosa........
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Nanard33
Re: Nanard33 et les stercoraria's
Mer 17 Fév 2016 - 13:40
Bonne info ! Reste plus qu'a en poster une caractéristique pour illustrer le propos !
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Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Mer 17 Fév 2016 - 15:05
Hi !
Je pense qu'il faut laisser ce "privilège" à Bernard.
A son age vénérable, une première fois c'est rare
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- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Mer 17 Fév 2016 - 15:18
michel Bargoin a écrit:Hi !
Je pense qu'il faut laisser ce "privilège" à Bernard.
A son age vénérable, une première fois c'est rare
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Mer 17 Fév 2016 - 16:23
Felix a écrit:Excusez moi pour l'intervention. Il est une vieille erreur, je l'ai faite aussi, la définition du nom rattus est une coquille sans le callus et PAS DE BOSSE. Nous l'utilisons pour l'inverse !
Je propose d'utiliser le nom Trona stercoraria tumulosa (Meuschen, 1778) pour la forme large avec une bosse.
Bonjour Felix. Très intéressant ta remarque. Pourrais-tu nous faire une photo d'une rattus .
- Alex.treAssidu
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Mer 17 Fév 2016 - 17:15
Très intéressant sujet, merci Felix !
ce serait alors (peut être) cela :
pas de callus, pas de bosse et forme assez allongée .
ce serait alors (peut être) cela :
pas de callus, pas de bosse et forme assez allongée .
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A très bientôt
Alex
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- Jean-François Michard †Assidu
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Mer 17 Fév 2016 - 17:57
Alex je pense que celle que tu montres c'est la classique. Celle que je trouve vraiment différente c'est celle qui est presque ronde, très épaisse, très lourde avec une base incurvée vers l'intérieur. J'ai trouvé de nombreux spécimens identiques ( petite côte uniquement ), la même forme, seules les couleurs étaient variables.
- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Mer 17 Fév 2016 - 18:05
JFM a écrit:Alex je pense que celle que tu montres c'est la classique. Celle que je trouve vraiment différente c'est celle qui est presque ronde, très épaisse, très lourde avec une base incurvée vers l'intérieur. J'ai trouvé de nombreux spécimens identiques ( petite côte uniquement ), la même forme, seules les couleurs étaient variables.
Si j'ai bien compris les propos de Félix :
Trona stercoraria stercoraria d'hier (c'est à dire la forme classique comme tu le dis JFM), serait aujourd'hui d'après Félix, synonyme de forme rattus.
Par contre, celle que tu trouves particulière (presque ronde..... etc), que l'on appelait hier Trona stercoraria f. rattus, serait aujourd'hui, Trona stercoraria tumulosa........
C'est ma compréhension des propos de Félix (et de ses écrits dans son livre "A Guide to Worldwide Cowries" ).
Si Félix lit ce Post, il pourra confirmer ou infirmer.
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Mer 17 Fév 2016 - 18:20
Je parle de la forme de la coquille, et pas de la couleur. Les plus typiques dont je parle et qu'on voit bien sur la photo, sont celles du milieu à droite et du bas à gauche. Maintenant je suis peut-être à coté de la plaque. Il vaut mieux attendre l'avis de Félix.
- Dorchies AlainAccro
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Mer 17 Fév 2016 - 18:41
Très Intéressant ce sujet.
Eh oui Ale, elle a fait beaucoup de chemin mais maintenant elle est au chaud avec ses copines.
Eh oui Ale, elle a fait beaucoup de chemin mais maintenant elle est au chaud avec ses copines.
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ALAIN
- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Dim 6 Mar 2016 - 15:26
Bourse de Floirac (Gironde) - 05 & 06 Mars 2016
J'ai été prendre ma Dose semestrielle de "Sterco-Coque", j'étais en manque.....
Des stercoraria que ont été récoltées il y a plus de 35 ans....
Tout d'abord, deux petits "Chocolats noirs avec un nuage de lait" :
Et Maintenant Un "Grand café au lait avec des Copeaux de Chocolat Blanc".....
Voila, il en faut bien peu pour vous remettre un homme en pleine forme......
Il a qu'en même fallu que je les trie parmi environ 200 sterco's, pour en trouver 3 dans cet état plus qu'acceptable pour ces spécimens "aberrants".......
Il y en avait en fort "mauvais état", croyez moi......
J'ai été prendre ma Dose semestrielle de "Sterco-Coque", j'étais en manque.....
Des stercoraria que ont été récoltées il y a plus de 35 ans....
Tout d'abord, deux petits "Chocolats noirs avec un nuage de lait" :
Et Maintenant Un "Grand café au lait avec des Copeaux de Chocolat Blanc".....
Voila, il en faut bien peu pour vous remettre un homme en pleine forme......
Il a qu'en même fallu que je les trie parmi environ 200 sterco's, pour en trouver 3 dans cet état plus qu'acceptable pour ces spécimens "aberrants".......
Il y en avait en fort "mauvais état", croyez moi......
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- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Dim 6 Mar 2016 - 16:11
M'en doutais que tu allais craquer . Ça t'en fait combien maintenant ?
Sympa la dernière
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- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Nanard33 et les stercoraria's
Dim 6 Mar 2016 - 16:19
michel Bargoin a écrit:Ça t'en fait combien maintenant ?
Une "Chiée" plus trois. Mais quand on aime on ne compte pas........... Et puis à mon âge, je compte sur les doigts, et apparemment je n'ai pas assez de doigts......
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Nanard33
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