Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
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- LETERRIER FranckExpert
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Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Lun 17 Mai 2010 - 1:18
- Mehdi Barrois †Assidu
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Lun 17 Mai 2010 - 2:46
Frank bonjour ,tout les coquillages se mangent ?je me suis déjà posé la question,ça se pêche ,ça se ramasse à marée basse? je ne sais rien de tout cela ,nous je sais que nous mangeons des bigorneaux qui sont tout petits ,vraiment petits ,ceux si sont très beaux ............Mehdi
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L'absence de preuve n'a jamais constitué la preuve de l'absence
- LETERRIER FranckExpert
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Lun 17 Mai 2010 - 7:07
Tous; je ne pense pas
mais il y en a pas mal quand meme
nous ici on ramasse pour manger tous ce qui est bivalves (coques; grisettes;palourdes huitres dont les celebres huitres de paletuviers) noms locaux
strombus: porte-montres(ramosus) sauteurs(luhuanus)araignées(lambis)
les turbos setosus qu'on apelle ici bigorneau et qu'on trouve sur le recif
trochidae: trochus niloticus qu'on apelle trocas aussi peché sur le recif quand le temps le permet
les haliotis
les pectens (coquilles saint-jacques)
tridacnidae:(benitier)
les moules
les neritas surnommés ici nasséssé
je crois qu' on a fait a peu près le tour
la plupart se ramassent à marée basses ou en plongée dans peu d'eau
parcontre au cours de fouilles archeologiques il semblerai que les melanesiens de l'epoque mangeaient aussi
les porcelaines et les cones
Voila j'espere avoir eclairé ta lanterne
A+ Franck
mais il y en a pas mal quand meme
nous ici on ramasse pour manger tous ce qui est bivalves (coques; grisettes;palourdes huitres dont les celebres huitres de paletuviers) noms locaux
strombus: porte-montres(ramosus) sauteurs(luhuanus)araignées(lambis)
les turbos setosus qu'on apelle ici bigorneau et qu'on trouve sur le recif
trochidae: trochus niloticus qu'on apelle trocas aussi peché sur le recif quand le temps le permet
les haliotis
les pectens (coquilles saint-jacques)
tridacnidae:(benitier)
les moules
les neritas surnommés ici nasséssé
je crois qu' on a fait a peu près le tour
la plupart se ramassent à marée basses ou en plongée dans peu d'eau
parcontre au cours de fouilles archeologiques il semblerai que les melanesiens de l'epoque mangeaient aussi
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- Mehdi Barrois †Assidu
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Lun 17 Mai 2010 - 7:22
Merci beaucoup Franck ça fait déjà pas mal à manger ,c'est que moi en Lorraine, je suis sûrement à plus de 1000 km de la mer ...........Mehdi
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Mer 19 Mai 2010 - 11:30
certaines coquilles peuvent etre toxiques a mon avis.
J'ai eu echo de Japonais qui seraient morts apres avoir mange des pleurotomariidae. En l'occurence, l'espece ingurgitee etait des hirasei...
A+ Vincent
J'ai eu echo de Japonais qui seraient morts apres avoir mange des pleurotomariidae. En l'occurence, l'espece ingurgitee etait des hirasei...
A+ Vincent
- LETERRIER FranckExpert
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Mer 3 Nov 2010 - 9:18
Un peché ce week-end 360mm
- Mehdi Barrois †Assidu
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Mer 3 Nov 2010 - 9:48
La Franck tu peux faire une bonne salade .............Mehdi
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- sandraAssidu
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Mer 3 Nov 2010 - 10:49
IL est tres grand a 36cm non??
Belle couleur aussi!!
Belle couleur aussi!!
Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Mer 3 Nov 2010 - 12:11
C'est un beau specimen dans la moyenne supérieure.
J'en détiens un de 375 mm
J'en détiens un de 375 mm
- CoquillagillesAssidu
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Mer 3 Nov 2010 - 13:14
voici le mien de Maurice, aux doigts plus ramassés; plus petit aussi. mais il faut reconnaître que celui de Franck est splendide++++
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- sandraAssidu
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Mer 3 Nov 2010 - 13:48
Bonjour!
Le vôtre aussi a une belle couleur!
il y en a-t-il avec des couleurs spectaculaires comme chez Crocata ??
Le vôtre aussi a une belle couleur!
il y en a-t-il avec des couleurs spectaculaires comme chez Crocata ??
Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Mer 3 Nov 2010 - 16:23
Comme c' est écrit dessus: 265 mm. Pourquoi tu le dis ''sebae''? je croyais que ceux du pacifique étaient truncata truncata
- CoquillagillesAssidu
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Mer 3 Nov 2010 - 18:29
Oui, moi aussi, mais on en voit apparaître de plus en plus et d'endroits de plus en variés...à suivre...ou à se méfier.... bref avec GG on s'interroge...
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Mer 3 Nov 2010 - 21:38
C'est à y perdre son latin ! :pale: D'après mon bouquin "guide de Lindner" , le truncata truncata se trouve uniquement dans l'Océan Indien. La sous espèce truncata seabae, qui a un apex plus pointu vit seulement dans le sud du Pacifique Occidental. Il est vrai que ce livre dit aussi "entre 20 et 30 mètres de profondeur", alors que mes spécimens de Mayotte ont été trouvés à marée basse à découvert pour une amplitude de marée de 0 à 4m :!: :?: .
D'après un autre, "multiguide nature des coquillages marins", c'est toujours un spécimen de l'Océan Indien. Par contre, en truncata sebae, c'est un spécimen qui atteint normalement les 300mm. Un troisième bouquin (coquillages de la Réunion et de l'Ile Maurice) ne se mouille pas et dit " truncata" (il ressemble à celui de Gérard et au mien).
Si l'on observe les spécimens de Gilles, Gérard, franck, ou le mien, il y a trois espèces qui me paraissent différentes.
Le spécimen de Franck n'a pas le premier doigt dans le prolongement de l'apex, celui de Gilles a bien le premier doigt dans le prolongement de l'apex, mais est atrophié, et celui de Gérard (d'ou vient il ?) comme le mien, a le premier doigt dans le prolongement de l'apex.
eh ! vous avez vu le canal siphonal du mien :!: C'est ce qui doit lui donner sa taille de 375mm.
bin quoi :?:
Vous en pensez quoi :scratch:
D'après un autre, "multiguide nature des coquillages marins", c'est toujours un spécimen de l'Océan Indien. Par contre, en truncata sebae, c'est un spécimen qui atteint normalement les 300mm. Un troisième bouquin (coquillages de la Réunion et de l'Ile Maurice) ne se mouille pas et dit " truncata" (il ressemble à celui de Gérard et au mien).
Si l'on observe les spécimens de Gilles, Gérard, franck, ou le mien, il y a trois espèces qui me paraissent différentes.
Le spécimen de Franck n'a pas le premier doigt dans le prolongement de l'apex, celui de Gilles a bien le premier doigt dans le prolongement de l'apex, mais est atrophié, et celui de Gérard (d'ou vient il ?) comme le mien, a le premier doigt dans le prolongement de l'apex.
eh ! vous avez vu le canal siphonal du mien :!: C'est ce qui doit lui donner sa taille de 375mm.
bin quoi :?:
Vous en pensez quoi :scratch:
- CoquillagillesAssidu
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Mer 3 Nov 2010 - 21:44
moi il me semblait que sebae devait avoir des doigts attrophiés, avec une lèvre ourlée (j'ai dejà vu des spécimens dont les épines fusionnent avec la lèvre: presque plus de digitations)
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Mer 3 Nov 2010 - 21:51
Deux des livres en ma possession donnent la même différence entre Truncata truncata et truncata sebae : "pour sebae, spire non tronquée mais pointue" . Complément d'information pour l'un : "spire tronquée : les cinq premiers tours se trouvent à peu près au même niveau" ??????
- LETERRIER FranckExpert
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Jeu 4 Nov 2010 - 1:38
Ben moi je l'avait tout simplement identifiée sur l'"OKUTANI"
Comme il indique les especes du pacifique,je pense que ça doit etre ça :!:
Comme il indique les especes du pacifique,je pense que ça doit etre ça :!:
Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Jeu 4 Nov 2010 - 3:19
Eisenberg ne fait pas de différence. Compendium en fait une sous espèce et signale que la spire du ''true truncata'' est plate!!!! Ceci dit il ne le montre pas! Le mien vient d' Israël! Toute la doc que je consulte donne la même aire de répartition: Afrique de l' est à la Polynésie. Autre info:
http://www.animalbase.uni-goettingen.de/zooweb/servlet/AnimalBase/home/species?id=3660
http://www.animalbase.uni-goettingen.de/zooweb/servlet/AnimalBase/home/species?id=3660
- sandraAssidu
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Jeu 4 Nov 2010 - 10:22
Bonjour à tous!!
Pour répondre a Mr Margouillat il y a une autre espèce ...
Lambis Wheelwrighti Greene 1978 (w-central pacific+philippines)
ressemble aux deux autres mais semble généralement plus petit....
Les différencier n'est pas aisé car entre le nombre de doigt variant, les freaks, les couleurs variantes, les tailles variantes, les répartitions qui se chevauchent, les dysmorphismes sexuels, les hydrides très nombreuses entre espèces de Lambis,... même les animaux se ressemblent...
On ne peut être sûr que d'une chose que Mr G-G vient de rappeler Lambis Truncata a l'apex tronqué, plat...
Pour répondre a Mr Margouillat il y a une autre espèce ...
Lambis Wheelwrighti Greene 1978 (w-central pacific+philippines)
ressemble aux deux autres mais semble généralement plus petit....
Les différencier n'est pas aisé car entre le nombre de doigt variant, les freaks, les couleurs variantes, les tailles variantes, les répartitions qui se chevauchent, les dysmorphismes sexuels, les hydrides très nombreuses entre espèces de Lambis,... même les animaux se ressemblent...
On ne peut être sûr que d'une chose que Mr G-G vient de rappeler Lambis Truncata a l'apex tronqué, plat...
- CoquillagillesAssidu
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Jeu 4 Nov 2010 - 10:36
oui exact avec ça (apex nettement tronqué pour truncata truncata) mais wheelwrighti (ou arachnoides) n'est pas si difficile à différencier de truncata, plus petit certes (comme un gors lambis lambis), mais l'ouverture est aussi différente car souvent plus colorée, et striée à l'intérieu. au niveau des doigts aussi on peut y voir une différencer: regarder:
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Jeu 4 Nov 2010 - 15:59
Sandra: ''On ne peut être sûr que d'une chose que Mr G-G vient de rappeler Lambis Truncata a l'apex tronqué, plat...''
Les deux sont truncata. truncata truncata et l' autre truncata sebae; Si j' en juge par la fréquence de localisation sur les sites et dans les bouquins T.truncata serait Océan Indien et T. sebae Indo-Pacifique. Mais il y a un autre détail lu quelque part: T. sebae enroberait de''nacre'' ses digitations et son apex!!!!! Je reposte la même photo pour vous éviter de revenir à la page précédente:
Mais en voila un qui vient de Ouassé (Canala) et que j' avais peut-être à tord taxoné de T. truncata! Je ne pense pas que ce ''détail'' soit pertinent pour l' ID! Cela doit dépendre de son âge! Pour moi: intérieur orange : sebae, Intérieur crème: truncata. Je parle bien de l' intérieur pas des couleurs qui peuvent apparaître sur la base!
Les deux sont truncata. truncata truncata et l' autre truncata sebae; Si j' en juge par la fréquence de localisation sur les sites et dans les bouquins T.truncata serait Océan Indien et T. sebae Indo-Pacifique. Mais il y a un autre détail lu quelque part: T. sebae enroberait de''nacre'' ses digitations et son apex!!!!! Je reposte la même photo pour vous éviter de revenir à la page précédente:
Mais en voila un qui vient de Ouassé (Canala) et que j' avais peut-être à tord taxoné de T. truncata! Je ne pense pas que ce ''détail'' soit pertinent pour l' ID! Cela doit dépendre de son âge! Pour moi: intérieur orange : sebae, Intérieur crème: truncata. Je parle bien de l' intérieur pas des couleurs qui peuvent apparaître sur la base!
- CoquillagillesAssidu
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Jeu 4 Nov 2010 - 16:40
pour moi effectivement, la nacre qui recouvre les doigts est Le caractère essentiel et déterminant. L'aire de répartition me paraît être plus incertaine...
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- HENRI.13090Assidu
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Jeu 4 Nov 2010 - 17:13
impressionnant comme taille, je reve presque 38 centimetres : c est un monstre, il y a de quoi manger ( en martinique ils font des ragouts : excellent )
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L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
- sandraAssidu
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Jeu 4 Nov 2010 - 18:39
Bonsoir
Mr Coquillagilles Lambis Weelwrightii n'a pas toujours l'aspect qu'il a sur vôtre photo lui aussi il change de couleurs et sa nacre s'épaissit et souvent il n'a pas les stries à l'interieur (qui elles font penser qu'il serait une hybride sebae/millepeda.. il peut atteindre 260/280mm aux dernières nouvelles...ce qui peut en faire un petit Sebae avec des petits doights!!, oui Mr G-G Sebae est Lambis Truncata Sebae mais dans les dialogues je trouve que c'est plus clair de dire Truncata pour Lambis Truncata Truncata et Sebae pour Lambis Truncata Sebae .... et plus court!!!
pour le nom Arachnoides c'est pareil que pour Hybride certains l'affirment d'autres en font une autre espèce -japonaise-(selon le cite de zoologie que Mr G-G m'a conseillé dans un autre post (zipcode zoo??par exemple il y a 27 espèces de lambis ..
pour les couleurs je m'interroge à voir si tous les Truncata truncata sont beige à l'intérieur...et jamais les Sebae,,???? il faut qu'on vérifie tous, si çà marche çà nous donne un nouveau moyen d'ID!!!
Enfin l'enrobage de nacre!!! bien çà c'est encore pas simple tient !!! si Sebae s'enrobe l'apex alors on sait plus si c'est T.Truncata ou T.Sebae en plus les trois espèces citées ont ce phénomène d'épaississement de la nacre de l'ouverture qui s'étale sur les doights puis sur l'apex certainement en vieillissant comme dit Mr G-G...
Mr Coquillagilles Lambis Weelwrightii n'a pas toujours l'aspect qu'il a sur vôtre photo lui aussi il change de couleurs et sa nacre s'épaissit et souvent il n'a pas les stries à l'interieur (qui elles font penser qu'il serait une hybride sebae/millepeda.. il peut atteindre 260/280mm aux dernières nouvelles...ce qui peut en faire un petit Sebae avec des petits doights!!, oui Mr G-G Sebae est Lambis Truncata Sebae mais dans les dialogues je trouve que c'est plus clair de dire Truncata pour Lambis Truncata Truncata et Sebae pour Lambis Truncata Sebae .... et plus court!!!
pour le nom Arachnoides c'est pareil que pour Hybride certains l'affirment d'autres en font une autre espèce -japonaise-(selon le cite de zoologie que Mr G-G m'a conseillé dans un autre post (zipcode zoo??par exemple il y a 27 espèces de lambis ..
pour les couleurs je m'interroge à voir si tous les Truncata truncata sont beige à l'intérieur...et jamais les Sebae,,???? il faut qu'on vérifie tous, si çà marche çà nous donne un nouveau moyen d'ID!!!
Enfin l'enrobage de nacre!!! bien çà c'est encore pas simple tient !!! si Sebae s'enrobe l'apex alors on sait plus si c'est T.Truncata ou T.Sebae en plus les trois espèces citées ont ce phénomène d'épaississement de la nacre de l'ouverture qui s'étale sur les doights puis sur l'apex certainement en vieillissant comme dit Mr G-G...
- CoquillagillesAssidu
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Re: Lambis truncata sebae (Kiener, 1843)
Jeu 4 Nov 2010 - 20:06
voilà un sebae dec 31cm appartennat à pierre Begaud, pêché à Maurice, comme le mien (visible sur Xénophora n° 98 ou 99 ... j'ai oublié de noté mais à 2 numéros près vous le trouverait en première page intérieure de la couverture), bref on note bien la callosité sur l'ouverture caractérisque; il est clair que la nacre à la spire se trouve sur presque tous les lambis. Il est vrai aussi que dans les bouquins c'est à la spire tronquée de T.truncata que l'on differencie de T.sebae...mais alors avec un panel de 20 spécimens, mais quand on en a que 2!!! bon courage!!!
Bref voilà le très beua spécimen sebae à 100%
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