Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
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Seb G.
Guy-gerard
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Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Sam 25 Juin 2011 - 12:33
trouvé je ne sais d' où ni comment il est arrivé dans mes tiroirs 32 mm.
Voir Photos sur ce post par Guy-gerard le Ven 14 Fév 2014 - 16:21
Voir Photos sur ce post par Guy-gerard le Ven 14 Fév 2014 - 16:21
Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Dim 26 Juin 2011 - 22:47
Bonsoir G-G, je pense qu'il faut chercher dans le genre Poteria (Gray, 1850), mais sans provenance...dur, dur !
- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Jeu 30 Mai 2013 - 10:54
Encore un terrestre pour identification....
Bernard
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Nanard33
Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Jeu 30 Mai 2013 - 11:37
Bon je me lance, dans la famille des Neocyclotidae, éventuellement Poteria campeachyi (Baker, 1934) de Jamaïque ?
Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Ven 31 Mai 2013 - 11:14
Bernard, serait-il possible que tu nous poste une photo de face (pour voir l'ouverture et la hauteur) ?
- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Ven 31 Mai 2013 - 11:34
Moi je ne peux rien faire pour toi.....Khan a écrit:Bernard, serait-il possible que tu nous poste une photo de face (pour voir l'ouverture et la hauteur) ?
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Nanard33
- Goliath83Administrateur
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Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Ven 31 Mai 2013 - 11:35
Khan c'est GG qui a posté ce terrestre
Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Ven 31 Mai 2013 - 11:38
Oups
Donc variation sur le même thème :"G-G, serait-il possible que tu nous poste une photo de face (pour voir l'ouverture et la hauteur) ?"
Donc variation sur le même thème :"G-G, serait-il possible que tu nous poste une photo de face (pour voir l'ouverture et la hauteur) ?"
- Goliath83Administrateur
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Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Mar 11 Fév 2014 - 18:33
GG tu as oublié de répondre à la question qui t'était posée !
- Celou83Assidu
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Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Mar 11 Fév 2014 - 21:18
Depuis, cette coquille a été classée dans le post "Zonite algirus" .
- Celou83Assidu
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Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Mar 11 Fév 2014 - 21:25
Donc ce post et tous les messages peuvent-être supprimés.
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Marcel.
- Phil-HelixAdministrateur
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Rhytididae, genre Natalina ?
Mar 11 Fév 2014 - 21:35
Je ne crois pas du tout à Zonites algirus ou autre du genre.
Je pense à une coquille originaire d'Afrique du Sud, famille des Rhytididae, genre Natalina ou éventuellement Afrorhytida (mais la taille nous amène plutôt à Natalina). Encore une fois, une photo de face aiderait c'est certain.
Je pense à une coquille originaire d'Afrique du Sud, famille des Rhytididae, genre Natalina ou éventuellement Afrorhytida (mais la taille nous amène plutôt à Natalina). Encore une fois, une photo de face aiderait c'est certain.
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Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
- Goliath83Administrateur
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Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Mar 11 Fév 2014 - 21:40
En tout cas il est bien différent des miens moi non plus je ne crois pas à Zonites algirus !
- Celou83Assidu
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Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Mar 11 Fév 2014 - 21:53
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Marcel.
- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Mar 11 Fév 2014 - 22:09
Oui, curieux !!
Juste pour le plaisir de comparer, essayez de chercher Natalina cafra sur la toile (un truc qui me chiffonne c'est la taille de l'ombilic du spécimen de G.-G., un peu large pour un Natalina. En revanche la coquille semble assez épaisse, blanche laiteuse dans l'ouverture, en tous cas bien plus que celle des Zonites que j'ai pu voir)
http://www.ispot.org.za/species_dictionary/Natalina%20cafra
Juste pour le plaisir de comparer, essayez de chercher Natalina cafra sur la toile (un truc qui me chiffonne c'est la taille de l'ombilic du spécimen de G.-G., un peu large pour un Natalina. En revanche la coquille semble assez épaisse, blanche laiteuse dans l'ouverture, en tous cas bien plus que celle des Zonites que j'ai pu voir)
http://www.ispot.org.za/species_dictionary/Natalina%20cafra
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- Goliath83Administrateur
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Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Mar 11 Fév 2014 - 22:19
Tout à fait d'accord avec toi Celou mais avec Michel et Nanard on fait un peu de ménage et visiblement il manquait une réponse dans ce post c'est pourquoi je l'ai remonté.
G.G, serait-il possible que tu nous poste une photo de face (pour voir l'ouverture et la hauteur) ?
J'ai toujours un sacré doute pour un Zonites surtout que dans ce post GG indique :
https://www.forumcoquillages.com/t2923-zonite-quelque-chose
Zonite quelque chose ?????.....
par Guy-gerard le Sam 25 Juin 2011 - 12:33
trouvé je ne sais où ni comment il est arrivé dans mes tiroirs 50 mm.
https://www.forumcoquillages.com/t725-zonites-algirus-linnaeus-1758#65344
Zonites algirus (Linnaeus, 1758)
par Guy-gerard le Ven 25 Jan 2013 - 5:25
Aveyron, Balaguier d' Olt
GG ton avis ? tu fais une photo comme demandé et on reprend l'identification ou poubelle ?
Celou ceux du Var (et tu les connais bien) sont très différents. Peut être plus vieux celui là ????
G.G, serait-il possible que tu nous poste une photo de face (pour voir l'ouverture et la hauteur) ?
J'ai toujours un sacré doute pour un Zonites surtout que dans ce post GG indique :
https://www.forumcoquillages.com/t2923-zonite-quelque-chose
Zonite quelque chose ?????.....
par Guy-gerard le Sam 25 Juin 2011 - 12:33
trouvé je ne sais où ni comment il est arrivé dans mes tiroirs 50 mm.
https://www.forumcoquillages.com/t725-zonites-algirus-linnaeus-1758#65344
Zonites algirus (Linnaeus, 1758)
par Guy-gerard le Ven 25 Jan 2013 - 5:25
Aveyron, Balaguier d' Olt
GG ton avis ? tu fais une photo comme demandé et on reprend l'identification ou poubelle ?
Celou ceux du Var (et tu les connais bien) sont très différents. Peut être plus vieux celui là ????
- Celou83Assidu
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Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Mar 11 Fév 2014 - 22:32
Phil-Helix a écrit:Oui, curieux !!
Juste pour le plaisir de comparer, essayez de chercher Natalina cafra sur la toile (un truc qui me chiffonne c'est la taille de l'ombilic du spécimen de G.-G., un peu large pour un Natalina. En revanche la coquille semble assez épaisse, blanche laiteuse dans l'ouverture, en tous cas bien plus que celle des Zonites que j'ai pu voir)
http://www.ispot.org.za/species_dictionary/Natalina%20cafra
Effectivement Natalina cafra est bien ressemblant mais l'ombilic par contre est bien conforme a algirus, et d'après G.G. il vient d'Aveyron donc à part Zonite algirus ......?
- Goliath83Administrateur
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Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Mar 11 Fév 2014 - 22:33
Oui mais en juin 2011
https://www.forumcoquillages.com/t2923-zonite-quelque-chose
Zonite quelque chose ?????.....
par Guy-gerard le Sam 25 Juin 2011 - 12:33
trouvé je ne sais où ni comment il est arrivé dans mes tiroirs 50 mm.
A mon avis il y a un pb quelque part ..... attendons le propriétaire
https://www.forumcoquillages.com/t2923-zonite-quelque-chose
Zonite quelque chose ?????.....
par Guy-gerard le Sam 25 Juin 2011 - 12:33
trouvé je ne sais où ni comment il est arrivé dans mes tiroirs 50 mm.
A mon avis il y a un pb quelque part ..... attendons le propriétaire
- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Mer 12 Fév 2014 - 9:37
Mis à part le doute venant de G.-G. lui-même, je doute aussi de l'attribution à Zonites algirus pour les raisons suivantes :
- l'espèce n'est semble t-il pas présente en Aveyron d'après l'Inventaire national du Patrimoine naturel (http://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/64199) ni dans l'enquète ONEM (http://www.onem-france.org/escargots/wakka.php?wiki=ZonitesAlgirusCarto) mais évidemment "l'absence de preuve n'est pas une preuve de l'absence".
- le spécimen de G.-G. est adulte et dans la fourchette haute des tailles connues pour l'espèce mais le nombre de tours me semble nettement inférieur à celui des autres Zonites algirus adultes.
- Le spécimen de G.-G. à une coquille qui semble épaisse, fortement et régulièrement striée.
Hier soir j'ai re-feuilleté l'article de Herbert & Moussalli, 2010 - Revision of the larger cannibal snails (Natalina s.l.) of southern Africa - Natalina s.s., Afrorhytida and Capitana. A l'issue, il me semble bien que la coquille de G.-G. pourrait bien trouver sa place dans l'article...
- l'espèce n'est semble t-il pas présente en Aveyron d'après l'Inventaire national du Patrimoine naturel (http://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/64199) ni dans l'enquète ONEM (http://www.onem-france.org/escargots/wakka.php?wiki=ZonitesAlgirusCarto) mais évidemment "l'absence de preuve n'est pas une preuve de l'absence".
- le spécimen de G.-G. est adulte et dans la fourchette haute des tailles connues pour l'espèce mais le nombre de tours me semble nettement inférieur à celui des autres Zonites algirus adultes.
- Le spécimen de G.-G. à une coquille qui semble épaisse, fortement et régulièrement striée.
Hier soir j'ai re-feuilleté l'article de Herbert & Moussalli, 2010 - Revision of the larger cannibal snails (Natalina s.l.) of southern Africa - Natalina s.s., Afrorhytida and Capitana. A l'issue, il me semble bien que la coquille de G.-G. pourrait bien trouver sa place dans l'article...
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Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Mer 12 Fév 2014 - 12:50
J' avais zappé!!!!!!
J' ai vu sur le net que des Rhytididae vivaient en Australie! Il se peut qu' il en vienne car j' ai reçu par le passé des vracs de là-bas avec de tout et de rien; Mais jamais d' Afrique de sud!
J' ai vu sur le net que des Rhytididae vivaient en Australie! Il se peut qu' il en vienne car j' ai reçu par le passé des vracs de là-bas avec de tout et de rien; Mais jamais d' Afrique de sud!
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''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Mer 12 Fév 2014 - 22:26
A priori tu exclus donc Zonites algirus et une provenance de l'Aveyron. Quant à moi, je ne suis pas certain de mon hypothèse mais c'est celle qui me plait le plus ...Guy-gerard a écrit:J' ai vu sur le net que des Rhytididae vivaient en Australie! Il se peut qu'il en vienne car j' ai reçu par le passé des vracs de là-bas avec de tout et de rien; Mais jamais d' Afrique de sud!
Les Rhytididae, famille originaire de l'hémisphère sud, principalement Australie, Nouvelle Zélande, Nouvelle-Calédonie et Afrique du Sud ; les genres sont assez nombreux mais pour les espèces qui atteignent 50mm et qui ressemblent à ta coquille les possibilités sont beaucoup plus restreintes, il n'y a guère que Natalina en Afrique du Sud et en particulier l'espèce N. cafra très variable (les coquilles déprimées comme la tienne ne sont pas rares).
Éventuellement, il y a aussi le genre Strangesta (Australie), morphologiquement très proche de ta coquille mais qui dépasse rarement 35mm à ma connaissance.
Demain, je te numérise quelques images de l'article de Herbert & Moussalli pour essayer d'avancer. Autre chose, si tu veux, je peux contacter les deux auteurs, montrer tes photos et demander leur avis (au mieux ils me répondent et au pire ils se fichent de moi ...).
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- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Jeu 13 Fév 2014 - 21:57
En attendant avis et réflexions, voici quelques planches tirées de l'excellent article d'Herbert & Moussalli paru en 2010. J'ai misé sur les grandes espèces proches morphologiquement de la coquille de G.-G.
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Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Jeu 13 Fév 2014 - 22:24
J' ai vérifié: erreur sur la taille: 32 mm. pas 50 mm.
Je rectifie le début du post!
J' en ai trouvé deux autres dans mes tiroirs légèrement différents. Dès que je peux je refais des photos plus académiques pour aider à l' identification!
Mais je ne le vois pas différent de:
http://www.phasmes.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=9355
Je rectifie le début du post!
J' en ai trouvé deux autres dans mes tiroirs légèrement différents. Dès que je peux je refais des photos plus académiques pour aider à l' identification!
Mais je ne le vois pas différent de:
http://www.phasmes.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=9355
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- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Ven 14 Fév 2014 - 9:12
J'arrive à ouvrir le lien, mais les photos de Zonites sont invisibles.
Bref, si tu es convaincu, je lâche l'affaire. N'empêche que ta coquille est curieuse ...
Bref, si tu es convaincu, je lâche l'affaire. N'empêche que ta coquille est curieuse ...
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Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)
Ven 14 Fév 2014 - 10:27
Pas de photos en bas de la page?
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