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Résolu Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Sam 25 Juin 2011 - 12:33
trouvé je ne sais d' où ni comment il est arrivé dans mes tiroirs  32 mm.


Voir Photos sur ce post  par Guy-gerard le Ven 14 Fév 2014 - 16:21


Dernière édition par Guy-gerard le Dim 16 Fév 2014 - 20:57, édité 3 fois
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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Dim 26 Juin 2011 - 22:47
Bonsoir G-G, je pense qu'il faut chercher dans le genre Poteria (Gray, 1850), mais sans provenance...dur, dur !
Bernard Clavé †
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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Jeu 30 Mai 2013 - 10:54
Encore un terrestre pour identification....

Bernard

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Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......  Strangesta sheridani (Brazier, 1875) 4016673721  Strangesta sheridani (Brazier, 1875) 4016673721  Wink
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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Jeu 30 Mai 2013 - 11:37
Bon je me lance, dans la famille des Neocyclotidae, éventuellement Poteria campeachyi (Baker, 1934) de Jamaïque ?
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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Ven 31 Mai 2013 - 11:14
Bernard, serait-il possible que tu nous poste une photo de face (pour voir l'ouverture et la hauteur) ?
Bernard Clavé †
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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Ven 31 Mai 2013 - 11:34
Khan a écrit:Bernard, serait-il possible que tu nous poste une photo de face (pour voir l'ouverture et la hauteur) ?
Moi je ne peux rien faire pour toi..... Strangesta sheridani (Brazier, 1875) 4016673721 Strangesta sheridani (Brazier, 1875) 4016673721

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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Ven 31 Mai 2013 - 11:35
Khan c'est GG qui a posté ce terrestre Strangesta sheridani (Brazier, 1875) 462129981
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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Ven 31 Mai 2013 - 11:38
Oups Strangesta sheridani (Brazier, 1875) 496924589

Donc variation sur le même thème :"G-G, serait-il possible que tu nous poste une photo de face (pour voir l'ouverture et la hauteur) ?"
Goliath83
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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Mar 11 Fév 2014 - 18:33
GG tu as oublié de répondre à la question qui t'était posée !
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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Mar 11 Fév 2014 - 21:18
Depuis, cette coquille a été classée dans le post "Zonite algirus" .
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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Mar 11 Fév 2014 - 21:25
Donc ce post et tous les messages peuvent-être supprimés.  Strangesta sheridani (Brazier, 1875) 4016673721

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Résolu Rhytididae, genre Natalina ?

Mar 11 Fév 2014 - 21:35
Je ne crois pas du tout à Zonites algirus ou autre du genre.

Je pense à une coquille originaire d'Afrique du Sud, famille des Rhytididae, genre Natalina ou éventuellement Afrorhytida (mais la taille nous amène plutôt à Natalina). Encore une fois, une photo de face aiderait c'est certain.


Dernière édition par Phil-Helix le Mar 11 Fév 2014 - 21:40, édité 1 fois

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Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Mar 11 Fév 2014 - 21:40
En tout cas il est bien différent des miens moi non plus je ne crois pas à Zonites algirus !
Strangesta sheridani (Brazier, 1875) Zonite10
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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Mar 11 Fév 2014 - 21:53

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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Mar 11 Fév 2014 - 22:09
Oui, curieux !!

Juste pour le plaisir de comparer, essayez de chercher Natalina cafra sur la toile (un truc qui me chiffonne c'est la taille de l'ombilic du spécimen de G.-G., un peu large pour un Natalina. En revanche la coquille semble assez épaisse, blanche laiteuse dans l'ouverture, en tous cas bien plus que celle des Zonites que j'ai pu voir)

http://www.ispot.org.za/species_dictionary/Natalina%20cafra


Dernière édition par Phil-Helix le Mar 11 Fév 2014 - 22:22, édité 1 fois

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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Mar 11 Fév 2014 - 22:19
Tout à fait d'accord avec toi Celou mais avec Michel et Nanard on fait un peu de ménage et visiblement il manquait  une réponse dans ce post c'est pourquoi je l'ai remonté.
G.G, serait-il possible que tu nous poste une photo de face (pour voir l'ouverture et la hauteur) ?


J'ai toujours un sacré doute pour un Zonites surtout que dans ce post GG indique :

https://www.forumcoquillages.com/t2923-zonite-quelque-chose
Zonite quelque chose ?????.....
Strangesta sheridani (Brazier, 1875) Philippia%20radiata par Guy-gerard le Sam 25 Juin 2011 - 12:33
trouvé je ne sais où ni comment il est arrivé dans mes tiroirs 50 mm.

https://www.forumcoquillages.com/t725-zonites-algirus-linnaeus-1758#65344
Zonites algirus (Linnaeus, 1758)
Strangesta sheridani (Brazier, 1875) Philippia%20radiata par Guy-gerard le Ven 25 Jan 2013 - 5:25

Aveyron, Balaguier d' Olt

GG ton avis ? tu fais une photo comme demandé et on reprend l'identification ou poubelle ?

Celou ceux du Var (et tu les connais bien) sont très différents. Peut être plus vieux celui là ????
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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Mar 11 Fév 2014 - 22:32
Phil-Helix a écrit:Oui, curieux !!

Juste pour le plaisir de comparer, essayez de chercher Natalina cafra sur la toile (un truc qui me chiffonne c'est la taille de l'ombilic du spécimen de G.-G., un peu large pour un Natalina. En revanche la coquille semble assez épaisse, blanche laiteuse dans l'ouverture, en tous cas bien plus que celle des Zonites que j'ai pu voir)

http://www.ispot.org.za/species_dictionary/Natalina%20cafra

Effectivement Natalina cafra est bien ressemblant mais l'ombilic par contre est bien conforme a algirus, et d'après G.G. il vient d'Aveyron donc à part Zonite algirus ......?
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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Mar 11 Fév 2014 - 22:33
Oui mais en juin 2011

https://www.forumcoquillages.com/t2923-zonite-quelque-chose
Zonite quelque chose ?????.....
Strangesta sheridani (Brazier, 1875) Philippia%20radiata par Guy-gerard le Sam 25 Juin 2011 - 12:33
trouvé je ne sais où ni comment il est arrivé dans mes tiroirs 50 mm.

A mon avis il y a un pb quelque part .....  attendons le propriétaire  Strangesta sheridani (Brazier, 1875) 462129981 
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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Mer 12 Fév 2014 - 9:37
Mis à part le doute venant de G.-G. lui-même, je doute aussi de l'attribution à Zonites algirus pour les raisons suivantes : 
- l'espèce n'est semble t-il pas présente en Aveyron d'après l'Inventaire national du Patrimoine naturel (http://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/64199) ni dans l'enquète ONEM (http://www.onem-france.org/escargots/wakka.php?wiki=ZonitesAlgirusCarto) mais évidemment "l'absence de preuve n'est pas une preuve de l'absence". 
- le spécimen de G.-G. est adulte et dans la fourchette haute des tailles connues pour l'espèce mais le nombre de tours me semble nettement inférieur à celui des autres Zonites algirus adultes.
- Le spécimen de G.-G. à une coquille qui semble épaisse, fortement et régulièrement striée.

Hier soir j'ai re-feuilleté l'article de Herbert & Moussalli, 2010 - Revision of the larger cannibal snails (Natalina s.l.) of southern Africa - Natalina s.s., Afrorhytida and Capitana. A l'issue, il me semble bien que la coquille de G.-G. pourrait bien trouver sa place dans l'article...

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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Mer 12 Fév 2014 - 12:50
J' avais zappé!!!!!!
J' ai vu sur le net que des Rhytididae vivaient en Australie! Il se peut qu' il en vienne car j' ai reçu par le passé des vracs de là-bas avec de tout et de rien; Mais jamais d' Afrique de sud!

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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Mer 12 Fév 2014 - 22:26
Guy-gerard a écrit:J' ai vu sur le net que des Rhytididae vivaient en Australie! Il se peut qu'il en vienne car j' ai reçu par le passé des vracs de là-bas avec de tout et de rien; Mais jamais d' Afrique de sud!
A priori tu exclus donc Zonites algirus et une provenance de l'Aveyron. Quant à moi, je ne suis pas certain de mon hypothèse mais c'est celle qui me plait le plus ...

Les Rhytididae, famille originaire de l'hémisphère sud, principalement Australie, Nouvelle Zélande, Nouvelle-Calédonie et Afrique du Sud ; les genres sont assez nombreux mais pour les espèces qui atteignent 50mm et qui ressemblent à ta coquille les possibilités sont beaucoup plus restreintes, il n'y a guère que Natalina en Afrique du Sud et en particulier l'espèce N. cafra très variable (les coquilles déprimées comme la tienne ne sont pas rares).
Éventuellement, il y a aussi le genre Strangesta (Australie), morphologiquement très proche de ta coquille mais qui dépasse rarement 35mm à ma connaissance.

Demain, je te numérise quelques images de l'article de Herbert & Moussalli pour essayer d'avancer. Autre chose, si tu veux, je peux contacter les deux auteurs, montrer tes photos et demander leur avis (au mieux ils me répondent et au pire ils se fichent de moi ...).

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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Jeu 13 Fév 2014 - 21:57
En attendant avis et réflexions, voici quelques planches tirées de l'excellent article d'Herbert & Moussalli paru en 2010. J'ai misé sur les grandes espèces proches morphologiquement de la coquille de G.-G.

Strangesta sheridani (Brazier, 1875) Herber10

Strangesta sheridani (Brazier, 1875) Herber11

Strangesta sheridani (Brazier, 1875) Herber12

Strangesta sheridani (Brazier, 1875) Herber13

Strangesta sheridani (Brazier, 1875) Herber14

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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Jeu 13 Fév 2014 - 22:24
J' ai vérifié: erreur sur la taille: 32 mm. pas 50 mm.
Je rectifie le début du post!
J' en ai trouvé deux autres dans mes tiroirs légèrement différents. Dès que je peux je refais des photos plus académiques pour aider à l' identification!
Mais je ne le vois pas différent de:
http://www.phasmes.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=9355

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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Ven 14 Fév 2014 - 9:12
J'arrive à ouvrir le lien, mais les photos de Zonites sont invisibles.

Bref, si tu es convaincu, je lâche l'affaire. N'empêche que ta coquille est curieuse ...

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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

Ven 14 Fév 2014 - 10:27
Pas de photos en bas de la page?

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Résolu Re: Strangesta sheridani (Brazier, 1875)

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