Rechercher
Résultats par :
Recherche avancée
Derniers sujets
Mini-Bourse de Coquillages de Paris XIII Dimanche 1 décembre 2024 de 9 à 16 hAujourd'hui à 10:06bechirbivalveJeu 21 Nov 2024 - 20:21Jean-Georges SiedlerSemicassis de Méditerranée: différence entre le Semicassis granulata et le Semicassis undulata Mer 20 Nov 2024 - 19:56FrancisbertrandAnadara spMer 20 Nov 2024 - 18:56JeepyContradusta walkeri surabajensis (Schilder, 1937) ou f. violaMer 20 Nov 2024 - 13:36Guy-gerardChrysostoma paradoxum (Born, 1778)Mer 20 Nov 2024 - 12:54sylvemmaConus (Eugeniconus) gisellelieae (Parsons, Abbas & Lie, 2020)Mar 19 Nov 2024 - 16:05Michel BargoinConus (Eugeniconus) victor (Broderip, 1842) voir Conus (Eugeniconus) nobilis Linnaeus, 1758Mar 19 Nov 2024 - 16:04Michel BargoinCollection à vendreMar 19 Nov 2024 - 11:44clhbHarpa costata (Linnaeus, 1758)Mar 19 Nov 2024 - 10:18BanderaEscargot Vietnam, delta du Mékong Mar 19 Nov 2024 - 9:23Alex.trePolygona infundibulum (Gmelin, 1791) Mar 19 Nov 2024 - 6:37RolandConseils nettoyage coquillagesDim 17 Nov 2024 - 19:03pupuceniceNaria lamarcki aquilonia , Gray, 1825 ???Dim 17 Nov 2024 - 18:58pupuceniceCarmione tigrina f. fallax (Johnson, 1910) voir Carmione tigrina (Lamarck, 1811)Dim 17 Nov 2024 - 8:41JY Le GouilSemicassis saburon (Bruguière, 1792)Sam 16 Nov 2024 - 8:57Guy-gerardConus (Darioconus) auratinus da Motta, 1982Sam 16 Nov 2024 - 2:02Dam'sConus (Cylinder) canonicus textilinus Kiener, 1845 Sam 16 Nov 2024 - 1:18pgregoireQuelle oliva ?Ven 15 Nov 2024 - 20:38mbertPerisserosa guttata azumai (F. A. Schilder, 1960)Ven 15 Nov 2024 - 17:25ramses1004Monetaria annulus f. dilatissima (Lorenz, 2017)Ven 15 Nov 2024 - 12:27Guy-gerardCalliostomatinae Laetifautor - Le genre, ses espèces, la plancheJeu 14 Nov 2024 - 19:15Michel BargoinCypraeidae Zonariinae Zonariini Zonaria - Le genre, ses espèces, la plancheJeu 14 Nov 2024 - 18:47Michel BargoinCypraeidae Zonariinae Zonariini Zonaria - Discussion sur le genre, la plancheJeu 14 Nov 2024 - 18:42Michel BargoinCypraeidae Zonariinae Pseudozonariini Neobernaya - Le genre, l'espèce, la plancheMer 13 Nov 2024 - 23:35Michel Bargoin
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 86 utilisateurs en ligne :: 2 Enregistrés, 0 Invisible et 84 Invités :: 2 Moteurs de recherche

koki85, REBAUDO PIERRE

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (12649)
12649 Messages - 18%
12318 Messages - 17%
8318 Messages - 12%
7265 Messages - 10%
ramses1004 (6550)
6550 Messages - 9%
5505 Messages - 8%
Zonatus (5381)
5381 Messages - 8%
4790 Messages - 7%
Phil-Helix (4573)
4573 Messages - 6%
HENRI.13090 (4245)
4245 Messages - 6%
Les posteurs les plus actifs du mois
97 Messages - 28%
83 Messages - 24%
52 Messages - 15%
23 Messages - 7%
22 Messages - 6%
17 Messages - 5%
17 Messages - 5%
14 Messages - 4%
14 Messages - 4%
13 Messages - 4%
-38%
Le deal à ne pas rater :
Ecran PC gaming 23,8″ – ACER KG241Y P3bip à 99,99€
99.99 € 159.99 €
Voir le deal

Aller en bas
Guy-gerard
Guy-gerard
Administrateur
Administrateur
Messages : 12649
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Résolu Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile

Ven 8 Avr 2016 - 8:59
""Cypraea Lynx Vanelli - Linné 1758''" !!!!
la description que fait Linné de Cypraea vanelli décrit une lynx juvénile !


https://books.google.fr/books?id=OGNHAAAAYAAJ&pg=PA513&lpg=PA513&dq=Lynx+vanelli&source=bl&ots=YCy1sHbm7w&sig=xNy9kCMA3vXBgEhB3jJvdUZEc7M&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjP8Jq7u_7LAhWHKx4KHQvIA-AQ6AEIZTAN#v=onepage&q=Lynx%20vanelli&f=false


Dernière édition par Guy-gerard le Mer 12 Oct 2016 - 15:06, édité 1 fois

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
avatar
JM Morel
Assidu
Assidu
Messages : 585
Date d'inscription : 23/04/2012
Localisation : Lorient

Résolu Re: Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile

Dim 17 Avr 2016 - 3:52
C'est vrai que Linné n'avait ni le recul que nous avons, ni l'abondance des spécimens de lynx dont nous disposons aujourd'hui, et beaucoup d'entre nous continuent à imaginer avoir de nouvelles espèces à partir de simples juvéniles de Cypraea vanelli - Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile 136879983
Michel Bargoin
Michel Bargoin
Administrateur
Administrateur
Messages : 12318
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 73
Localisation : Cergy - Val d'Oise

Résolu Re: Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile

Ven 6 Mai 2016 - 19:52
Bonjour,
La démonstration de GG est sans appel - vanelli est un synonyme.
Cela n'empêche qu'on rencontre l'appellation régulièrement sur le net. En voici un exemple trouvé chez un vendeur (que je pensais digne de confiance). 
Philippines Ile Samar -20 m 28.20 mm
Nul doute que l'on peut en trouver d'autres qui ne ressembleront pas à celle ci 
vanelli - Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile Lyncin22

_________________
« vanelli - Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
Guy-gerard
Guy-gerard
Administrateur
Administrateur
Messages : 12649
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Résolu Re: Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile

Mer 21 Sep 2016 - 20:07
Histoire naturelle des animaux sans vertèbres: Histoire des mollusques T. 10

vanelli - Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile Lynx_v10

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Guy-gerard
Guy-gerard
Administrateur
Administrateur
Messages : 12649
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Résolu Re: Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile

Lun 29 Mar 2021 - 15:44
La "vanelli"http://linnean-online.org/17013/ de Linné:

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2269
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 35
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

Résolu Re: Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile

Lun 29 Mar 2021 - 19:58
J'ai rencontré la mention de G. Humphrey comme auteur, en tout cas, plus tard - en 1797 :

http://www.gastropods.com/3/Shell_5773.shtml

Utiliser des noms de synonymes pour quelque chose de nouveau - pour que le nom ne disparaisse pas, même s'il y a peu de logique dans son utilisation, ou même s'il y a une contradiction avec la traduction du nom et la description originale  vanelli - Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile 1474946652  Par exemple, asellus bitaeniata - la sous-espèce reconnue par F. Lorenz avec trois, pas deux bandes sombres, comme son nom l'indique ; ou mauritiana f. albiflora... ou tigris pardalis, etc. etc.

En tous cas, rien à voir avec la vision moderne de cette forme - une coquille allongée souvent avec une base assez colorée et avec un voile grisâtre translucide pâle avec un petit nombre de points (plus précisément, sur le voile). Associée principalement aux Philippines.

Bien sûr, merci beaucoup pour le lien (que, cependant, je connais déjà) - il est toujours utile de connaître les origines  vanelli - Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile 136879983
Guy-gerard
Guy-gerard
Administrateur
Administrateur
Messages : 12649
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Résolu Re: Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile

Lun 29 Mar 2021 - 21:43
Katerina où puis-je trouver la description de Humphrey?

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2269
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 35
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

Résolu Re: Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile

Lun 29 Mar 2021 - 22:16
Alors, j'ai cherché avec une requête "cypraea vanelli g. humphrey" - et j'ai trouvé les indices dans ce PDF

"Humphrey (1797, p. 8) a décrit S. mus sous le nom de Cypraea vanelli, mais ce nom avait été préoccupé par Linné (1758, p. 720, no 295). C. vanelli est maintenant considéré comme une sous-espèce de Cypraea lynx (Lycina). La localité donnée par Humphrey, Guinée, est également incorrecte. C. vanelli comme synonyme de mus a été validé par Gray (1828, p. 83)".

Dans le document "Museum Calonnianum : specification of the various articles which compose the magnificent museum of natural history" : 

vanelli - Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile Page0010

Donc, vanelli par Humphrey est le synonyme de Muracypraea (ex-Siphocypraea) mus (et apparemment avec des "cornes"), pas de lynx, et c'est en effet une autre utilisation faussée d'un ancien nom !  vanelli - Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile 1474946652
Guy-gerard
Guy-gerard
Administrateur
Administrateur
Messages : 12649
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Résolu Re: Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile

Mar 6 Avr 2021 - 22:44
Lyncina lynx var vanelli piquée sur le site de l' Ami Félix (https://www.cowries.info/sale/files/generalE.php)

vanelli - Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile 456x10

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Patrick MARTI
Patrick MARTI
Pilier
Pilier
Messages : 5505
Date d'inscription : 23/05/2010
Age : 74
Localisation : Tahiti

Résolu Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758)

Ven 15 Juil 2022 - 6:58
Voici la vanelli pêchée sur une île proche de Bohol Philippines dans 6/7m d'eau pas très claire et qui mesure 65mm.
Toutes celles que j'ai vu de cette petite île étaient pareilles très grande avec ce voile grisâtre bien décrite par Katerina plus haut.

vanelli - Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile Cypra234
vanelli - Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile Cypra233
Conusmelbae
Conusmelbae
Assidu
Assidu
Messages : 843
Date d'inscription : 05/04/2020
Age : 59
Localisation : Picardie

Résolu Re: Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile

Ven 15 Juil 2022 - 12:25
Je profite du post du splendide spécimen de Patrick pour remettre une petite couche de taxonomie de Cypraea vanelli.

Les coquilles originales de Linné sont visibles en ligne ici : https://linnean-online.org/cgi/search/shells_simple?q=vanelli&_action_search=Search&_action_search=Search&_order=bytitle&basic_srchtype=ALL&_satisfyall=ALL

Voici les photos dorsales de ces deux spécimens. Je vous épargne les bases, elles sont terribles (dents cassées, etc...) mais révèlent bien des individus sub-adultes.

vanelli - Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile Vanell11
vanelli - Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile Vanell12

Ces coquilles n'ont ni gris ni grande taille. Le texte de Linné ne donne pas de localité. la description se contente d'indiquer la présence de maculations jaunâtres sur le test, de tâches marrons aux extrémités et de rouge entre les dents.
Nous avons la preuve par l'image de ce qu'écrivais GG il y a quelques années.
Dans son dernier livre, Lorenz utilise "vanelli" pour des spécimens allongés et de grande taille en reconnaissant que les types ne correspondent pas du tout à ce concept.
Il faudrait donc réserver le nom de forme "vanelli" à des spécimens de Lyncina lynx, jaunâtres et sub-adultes. En d'autres termes petits et moches...
Patrick MARTI
Patrick MARTI
Pilier
Pilier
Messages : 5505
Date d'inscription : 23/05/2010
Age : 74
Localisation : Tahiti

Résolu Re: Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile

Ven 15 Juil 2022 - 19:57
Raison de plus pour faire évoluer la taxonomie de "vanelli" qui en 1758 correspondait à des spécimens "petits et moches" "jaunâtres et sub-adultes" pour des spécimens qui correspondent à cette belle population des Philippines.
Contenu sponsorisé

Résolu Re: Lyncina lynx vanelli (Linnaeus, 1758) = lynx juvénile

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Par Impakt Medias